Hallo, schon geht es weiter mit dem nächsten Spieltag.
Max bespricht alle Spiele am Montag-Vormittag mit diesen Gästen:
Wie immer freuen wir uns eure Spieltagsbeobachtungen zu lesen.
fünf Bundesligaspielminuten nachdem Kircher für solche gesundheitsgefährdenden Grätschen vor großer Medienrunde öffentlichkeitswirksam die rote Karte fordert, kriegen seine Schiris es nicht hin, die Ansage auf dem Platz umzusetzen. Bedenklich.
Die grundsätzlich gewünschte hohe Eingriffsschwelle dürfe gegenüber dem Gesundheitsschutz keine Priorität genießen.
Stadtderby
Man muss leider sagen, dass die Offensivreihe beim Derby ein Totalausfall war. Königsdörffer verstolpert jeden Ball, Downs und Phillippe vermasseln jeweils eine 3 gegen 1 Kontersituation vor dem gegnerischen Strafraum. Balde und Glatzel auch keinerlei Einfluss auf das Spiel. Da war deutlich mehr drin, gerade weil St. Pauli in der ersten Halbzeit wirklich grottenschlecht war. Vom Ergebnis her ist es okay, wobei man mit einem Sieg einen Konkurrenten abgeschüttelt hätte. Dasselbe gilt natürlich andersrum für St. Pauli. Wohl auch deswegen die Risikoaversion beider Teams. Spiel war dann entsprechend anzuschauen.
Die Aktion geht zum Ball und der Fuß ist am Boden. Der Treffer sieht für mich nach Schienbein gegen Schienbein aus. Da sehe ich keinen Grund für eine Rote Karte und auch keinen Vergleich zu den Situationen letzte Woche.
dein Standbild verfälscht die Dynamik. Nach dem Schienbein an Schienbein Kontakt aus deinem Screenshot ist die Situation ja nicht plötzlich zuende, sondern bei der Landung stempelt er ihm noch mit seinem gesamten Körpergewicht, also maximaler Intensität, das Wadenbein durch. Viel mehr gesundheitsgefährdend geht nicht.
Sorry aber die Aussage ist grotesk (oder Kohr’esque?). Mit dem Ball hatte das herzlich wenig zu tun, abgesehen von “ich flexe hier den Gegenspieler weg um früh im Derby ein Zeichen zu setzen und mit ganz viel Glück spiele ich nebenbei auch etwas den Ball”. Es bestand zu keinem Zeitpunkt der Grätsche die Möglichkeit, den Ball sauber zu spielen.
In dem Video das mir zur Verfügung steht sieht es so aus, dass er zuerst den Ball und dann den Gegner trifft. 100%ig auflösen kann ich das nicht.
er rutscht bei dem Anschlag auch etwas über den Ball aber von “Spielen” oder gar “kontrolliertem Spielen” kann da keine Rede sein. Ob und wie er den Ball berührt, ist reiner Zufall. Die Aktion gilt einzig und alleine dem Gegner.
Das ist deine (nicht ganz unvoreingenommene Interpretation). Meine (dito) ist, dass er den Ball spielen will. Fakt ist, dass er den Ball berührt bevor er den Gegner trifft. Also eher Gelb als Rot. Und keineswegs vergleichbar mit den Situationen die Kircher angesprochen hat.
bei Ad Hominem bin ich raus, aber ich habe meine Argumente sowieso vollständig dargelegt und werde mich hier nicht weiter im Kreis drehen
zum Pejcinovic Handspiel: aus regeltechnischer Sicht sehe ich keinerlei Anhaltspunkt für ein absichtliches Handspiel ABER wir befinden uns mal wieder im Bereich “Lex Kossonou” (Hertha-Leverkusen, September 2022) wo sich die DFL-Manager gegenüber der DFB Schiri GmbH fast einstimmig dafür ausgesprochen haben, dass Handspiele, die einen Torschuss verhindern, unabhängig der Absicht immer strafbar sein sollen. Die Vereinsvertreter wünschen sich diese Auslegung also explizit so wie von Siebert getätigt, auch wenn es regeltechnisch keine Grundlage dafür gibt. Wenn der Kopfball Richtung Eckfahne gegangen wäre, hätte es für exakt das selbe Handspiel keinen Elfmeter gegeben.
Geht es nur mir so oder sind es auffällig oft Augsburg oder Hoffenheim, die in den letzten 5-10 Jahren die scheinbar übermächtigen Bayern in der Bundesliga besiegen?
Der Vorwurf geht komplett ins Leere. Du verkürzt Knotais Zitat um entscheidende 3 Worte. Und zum Problem: muss man Ballspielabsicht überhaupt vom bedingtem Verletzungsvorsatz unterscheiden? Es zählt doch die Gesundheitsgefährdung durch bewusstes Aktion, egal was die konkrete Absicht war.
Zur SGE: Man fragt sich, wie der Plan aussah, mit Hilfe der Toppmöller-Entlassung das Spiel der SGE zu verbessern. Mir war gar nicht klar, dass das vor zwei englischen Wochen geschah. Was soll ein (Interims-)Trainer da bewegen, was kann er trainieren, was kann er ändern? Nix. Was hat Krösche gedacht, wird passieren? Ohne Toppmöllers Plan (den er immer hatte, aber nicht immer umgesetzt bekommen hatte) fällt die Mannschaft so komplett auseinander, wie seit vielen, vielen Jahren nicht.
Ist eigentlich gerade ab Platz 10 (und darunter) Abstiegskampf und ab Platz 9 (und drüber Kampf um Europa? Wird das etwa eine der spannendsten Saisons seit langem? Ohne graues Mittelfeld? Ich hab mir gerade die Tabellen der letzten 5 Jahre nach 19 Spieltagen angeschaut und es scheint als wäre die Situation mit 9 Mannschaften <= 20 Punkten wirklich eher ungewöhnlich. In der vergangenen Saison waren es 6, sonst eher 4 oder 5. Auch muss man zurück ins Jahr 2020 gehen um einen Tabellenletzten mit mehr Punkten zu finden. Meist gab es ein klares Schlusslicht.
Böse Zungen werden jetzt sagen, dass ja noch 5 Spiele ausstehen. Das ist richtig. Es sind aber auch 5 Partien von oberhalb des cuts gegen unterhalb. Schauen wir mal am Dienstag ob es jemand von unten geschafft hat sich abzusetzen.
Das ist ein unglücklicher Zeitpunkt aber deswegen am Trainer festzuhalten halte ich für ebenso falsch. Wenn der Grund für eine Weiterbeschäftigung “gerade ist ungünstig” ist dann kannst du dich als Krösche nicht mehr lange hinstellen und öffentlich dein Vertrauen aussprechen. Dann ist es schon zu kaputt.
Dortmund unter Sahin/Tullberg war vor exakt einem Jahr in der grob gleichen Situation und da hat Sahin noch das Spiel in der CL bekommen. Mehr wäre für Topmöller aber nicht drin gewesen bei gleichen Ergebnissen. Die große Krise kommt einfach im Januar super ungelegen.
Hast du eine Quelle dafür, dass die Auslegung auf der Meinung der Manager beruht?
SGE - TSG, mit Sichtbehinderung im Stadion
Ich habe den Verlauf des Spiels sehr klar als vier Viertel mit fließenden Übergangen gesehen, die auch jeweils ähnlich viel Zeit in Anspruch genommen haben. In der ersten Hälfte der ersten Hälfte ist Hoffenheim wirklich nicht gut reingekommen, irgendwie kam es mir nach sehr vielen Fehlpässen im Aufbau vor. Ich war von der (ganz guten?) Passstatistik zur Pause dann überrascht und konnte mir das jetzt bisher nur darüber erklären, dass man mehr Sicherheitspässe als sonst gespielt hat wo die Fehler dann sehr aufgefallen sind, allerdings kann ich diese Vermutung nicht belegen. Kann auch sein dass ich da überreagiert habe, auf jeden Fall ist man über Kombinationen nie zu Torabschlüssen gekommen, Ansätze von eigener Torgefahr gab es ja eigentlich nur im Zuge von Standards. Naja, was ich dann interessant fand ist dass man nach dem Gegentor sehen konnte, wie gleich mehrere Spieler gleichzeitig den Antreiber bei der TSG machen wollten, diese klassischen Handbewegungen mit “Weiter, weiter, Köpfe nicht hängen lassen”, auf jeden Fall Avdullahu und Coufal, auch ein Dritter den ich in dem Moment nicht identifizieren konnte, ist ja auch nicht so wichtig. Aber das fand ich dann schon bemerkenswert, grade jetzt im Rückblick sehe ich zwei Teams, die aufgrund ihrer Verfassung sehr unterschiedlich auf Gegentore reagiert haben.
Nach dem 1:0 wurde Hoffenheim also eher besser und die SGE eher schlechter, das eröffnet das zweite Viertel, in dem Frankfurt halt einfach mal ziemlich gut verteidigt. Die Mittel, die Hoffenheim mit viel Ballbesitz da an den Tag legt, waren jetzt nicht so super anders als in anderen Spielen, Frankfurt kriegt das aber im Verbund so gelöst, dass Kaua Santos eigentlich nur einmal eine richtige Parade rausholen muss, die so wie ich das gesehen habe aber auch spektakulärer aussah als sie war. Zur Halbzeit liegt man dann zwar in den Statistiken insgesamt knapp vorne, ich kann mir aber vorstellen das, wenn beide Teams dann genauso aus den Kabinen rausgekommen wären wie sie reingegangen sind, das noch eine ganz schöne Weile so hätte weitergehen können. Bei Hoffenheim hatte Moerstedt in der ersten Hälfte echte Probleme ins Spiel zu finden, Prass hat mir da auch nicht unbedingt gefallen, das war einfach insgesamt nicht so die Offenbarung und ich bin zumindest zur Pause nicht davon ausgegangen, dass man das noch gewinnt.
Was ich dann nach Wiederanpfiff gesehen habe war saisonübergreifend einer der besten Spielphasen der TSG, an die ich mich persönlich erinnern kann. Im dritten Viertel des Spiels war das Anlaufen so intensiv, die Frankfurter hatten einfach so wahnsinnig wenig Zeit zu reagieren, dass man diese ganze Phase lang das Gefühl hatte, dass man diese Wucht gar nicht stoppen kann. Wenn ich versuche, die Frankfurter Sicht einzunehmen, wäre der Punkt, der mich so frustrieren würde folgender: Nach dem 1:1 war für mich absolut klar, dass das erst der Anfang ist, wenn sich jetzt nicht schnell etwas ändert - Frankfurt war aber in dem Moment nicht in der Lage, zu reagieren. Als Fan sind meiner Erfahrung nach die nervigsten Gegentore die, die du gefühlt schon 5 Minuten früher vorhergesehen hast. Hier scheint es mir dann auch ein Aspekt zu sein, wie die Frankfurter auf die Gegentore reagiert haben, die Körpersprache (ja, ich weiß) war einfach eine ganz andere, viel schuldzuweisender, frustrierter - und ich erwähne das gar nicht als Teil einer Analyse von Ursachen dafür, dass man dann in so kurzer Zeit drei Dinger kassiert, sondern eher als Abbild des Zustandes dieses Teams - auch wenn das jetzt nicht die revolutionäre Erkenntnis ist, dass Fehlschläge etwas mit einem machen. Das war hier einfach sehr plakativ, auf der einen Seite hast du n Team wos läuft und auf der anderen n Teams wos nicht läuft und dann reagieren die unterschiedlich auf Rückschläge weil das Menschen sind. Naja, die Fahrt nach Frankfurt (Main) hat sich alleine wegen diesen Minuten gelohnt, das war im Auswärtsblock natürlich ziemlich spaßig. Was ich auf jeden Fall noch nie so gesehen habe war so viel Lufthoheit im gegnerischen Strafraum. Zum Pressing: Im Spiel gegen Gladbach vor kurzem gab es bei Sky mal die Statistik, dass Hoffenheim 8 Sekunden (keine Hand ins Feuer für diese Zahlen) für die Rückeroberung nach Ballverlust gebraucht hat, während der Ligaschnitt da irgendwie knapp doppelt so hoch liegt. In dieser Spielphase waren es gefühlt noch einmal deutlich weniger Sekunden, wie gesagt, wahnsinnig dominant.
Im letzten Viertel hat Hoffenheim diesen Wahnsinn dann nicht komplett durchgezogen, musste auch mal wieder etwas verteidigen, insgesamt wirkte das Spiel aber entschieden, auch wenn es ja eigentlich nur zwei Tore Vorsprung waren. Richtig besprechenswert finde ich das Spiel ab da eigentlich nicht mehr, ihr habt ja vermutlich alle auch schon genug Bundesligaspiele gesehen, die halt so austrudeln. Wirklich merkwürdig war es dann auf jeden Fall, in so einer so großen, offenen Schüssel wie dem Waldstadion mit so viel Stille konfrontiert zu sein - die Frankfurter Nordwestkurve hatte kurz nach dem 1:3 alle Fahnen eingeholt und war bis Abpfiff völlig still. Im Rasenfunk-Discord habe ich gelernt, dass das wohl nicht zum normalen Repertoire der Kurve gehört, fand ich dementsprechend einen spannenden Aspekt. Vor Ort ein sehr surreales Gefühl, mit einem Hoffenheimer Auswärtssupport so präsent zu sein.
MVP: Moerstedt, das Tor zum 1:1 war einfach sehr wichtig und ihn da vorne drin zu haben ist einfach großartig. Wertvoll auch, weil sich schon sehr über den krankheitsbedingten Ausfall von Lemperle geärgert wurde, wenn der dann so ersetzt wird ist das natürlich nett.
Unsung Hero: Ozan Kabak, ich hab mehrmals gehört dass er beim 0:1 nicht gut aussah (müsste ich nochmal sehen für eine Beurteilung), alles andere was er gemacht hat war auf jeden Fall super, gekrönt vom Tor. Insgesamt sehr schön, wie er nach seiner ewigen Verletzung wiederkommt, hab ich in der Form ehrlich gesagt nicht mit gerechnet. Außerdem probs an Andreas Schicker, dass er den Chaves verleiht damit der die Bayern stoppt, jetzt wären es ja bei einem Sieg gegen Bremen ja nur noch 11 Punkte Rückstand und es gibt noch ein direktes Duell, natürlich muss man dann da sein, wenn die stolpern.
Nachvollziehbarer Bericht aus Hoffenheimer Sicht. Wo im Waldstadion gibt es denn Plätze mit Sichtbehinderung?
Damit hatte ich Fahnen im Sichtfeld gemeint
Werden die Bayern jetzt doch müde? Wäre ja kein Wunder bei dem Programm. Habe leider keine Statistiken im Vergleich zu den vorherigen Spielen.
FCB : FCA
Nach dem letzten Spiel sahen die nächsten Wochen beim FCA für mich nicht rosig aus. Jetzt muss ich zugeben, dass ich mich da zu sehr von den ernüchternden Ergebnissen beeinflussen habe lasse und unterschätzt habe, dass diese Mannschaft stabiler ist als von mir gedacht. Was mich jetzt wirklich positiv stimmt ist, dass die Jungs wieder - vlt auch schon immer- das verkörpern, was den FCA in der BL seit Aufstieg auszeichnet: Wenn es darauf ankommt im Abstiegskampf, sind sie da.
Sicher wird jetzt nicht alles besser und es wird wieder FCA-Typisch Tiefschläge geben in den nächsten Wochen, aber die entscheidenden Punkte in den entscheidende Spieltagen werden sie holen → die Überzeugung ist zurück im Fanlager.
Dass man da im Anspruch eigtl wieder einen Schritt zurück ist, ist natürlich wieder ein anderes Thema.
Ich bin jetzt noch gespannt, was die Runde als Erklärung auf Bayern-Seite anbringt, ob es wirklich nur die Belastug ist, die ja von Kompany, Eberl und Co mehrfach betont wurde
Bayern ist auf jeden Fall mal weniger gelaufen als sonst (und als Augsburg).
