Wir haben mit folgenden Gästen über den dritten Spieltag in der Bundesliga der Männer gesprochen:
- Christopher Ramm (Gründer und Autor bei miasanrot.de)
- David Theis (Ex-Blogger bei Neunzigplus und BVB Fan, Blueksy)
Wie hat euch die Sendung gefallen?
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Sehr interessante Folge!
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Ich war etwas überrascht wie negativ es zu Mainz war, ich glaube da sind die Kräfteverhältnisse gefühlt nach der letzten Saison anders, aber das ist immer noch ein Top 4/5 Verein gegen einen, der vor dem letzten Jahr fast immer irgendwo im unteren Mittelfeld war. Nach den chaotischen ersten 15 Minuten, war das ein Spiel relativ auf Augenhöhe. Evtl. war das Bewusstsein (da glaube ich auch nicht erwähnt) nicht so da, dass die komplette offensive Dreierreihe gefehlt hat. Lee und Hollerbach verletzt, Nebel gesperrt. Mit der zweiten Garde, wovon einer ja auch erst knapp zwei Wochen beim Team ist, war das für mich schon okay. Mit etwas Glück macht Mwene oder Nordin eine der Chancen und man kann sich hinten rein stellen - so wie es Leipzig dann gemacht hat. Und dass man dann mit der Backup-Offensive gegen ein RB Leipzig nicht viel hinbekomment ist irgendwie auch normal. Ich mache mir um die Saison relativ wenig Sorgen noch. Man hat jetzt etwas Pech gehabt in einigen Situationen und man wird sicherlich in der Liga nicht wieder so performen wie letztes Jahr, aber im Normalfall kommt man aus diesen drei Spielen mit 4-6 Punkten raus, dafür dass es erst 5 Spiele in 14 Tagen waren und dann eins ohne Offensive gegen Leipzig… alles im Rahmen.
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Definitiv guter Punkt, aber man muss halt auch sagen: die Liga wartet nicht darauf, dass Mainz eine vollständige Kapelle zusammen hat und ich persönlich glaube, das könnte zu Beginn zu mehreren Problemen führen, gerade in den Duellen gegen Vereine, die keine DB haben. Ich glaub nicht, dass die am Ende gegen den Abstieg spielen, aber sie müssen schon in die Liga finden mit Punkten.
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DB=Defensiv-Backups?
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Sorry, haha. Doppelbelastung.
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Schöne Sendung
Aber ich hätte Kritikpunkte zum Fingerspitzengefühl etwas allgemeiner und unabhängig von den Entscheidungen an diesem Spieltag(aber da es durch @eva_bohle ja mehrfach genannt wurde um nicht zu sagen Verteidigt, würde ich dass gerne als Aufhänger für einen kleinen Rant gegen Fingerspitzen nehmen)
Das Fingerspitzengefühl Heute ist an 33 Spieltagen der Nachteil für den nächsten Gegner
Sagen wir Mal beim HSV hätte es aus Fingerspitzengefühl keine gelb rote gegeben
Nächstes Spiel ist gegen Heidenheim, das vielleicht erste wirklich Richtungsweisende Spiel für beide, ein kleines Finale, es geht bereits um den Abstieg(reicht mit Dramatisierung) und wenn da ein Spieler vom HSV eine Gelb Rote gegen Bayern hätte sehen müssen und der HSV so eine Option mehr hat und es eventuell um Schmidts Job geht…(doch noch nicht genug Drama gehabt)
(diese Entscheidung wurde ja so gut erklärt, dass nicht Mal mehr Kimmich meckern konnte)
Es ist immer die aktuelle Tat an sich zu bewerten und das Spiel kann ja nur dann kippen, wenn Spieler Fouls begehen und dann muss man sich als Spieler einfach am Riemen reißen und nicht der Schiedsrichter
Es wird nie funktionieren, dass es für alles die gleiche Bestrafung gibt, aber Zeitpunkt und Torverhältnis sollte nicht ausschlaggebend sein
Außerdem haben wir durch die Vielzahl der Spiele eine erhöhte Verletzungsgefahr und zum Schutz der Spieler, müssen dann eben auch Fouls(egal welche Minute) konsequent bestraft werden(auch wenn mein innerer Ramos gerade versucht mir einen Ellenbogen ins Gesicht zu hauen), weil mehr Fouls, mehr Verletzungsgefahr
Ein Grund für das vermeiden von Gelb ist ja, dass wir die besten Teams sehen wollen, wenn aber die besten Spieler verletzt sind haben wir als Konsumenten auch nichts von (die ganzen Langzeitfolgen für Spieler*innen von Verletzungen gar nicht mit gerechnet)
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Sehr guter Einwand von dir, danke!
Ich glaube die Frage ist immer: ohne Erklärung vom Schiedsrichter wie bei Stieler bei FCB-HSV mutmaßen wir ja häufig ob es mangelndes oder vorhandenes Fingerspitzengefühl war oder einfach Regel technisch richtig.
Ohne die Erklärung von Stieler hätte ich die Entscheidung gegen Soumahoro beispielsweise auch nicht verstanden, aber da ist zumindest auch keine Gesundheit in Gefahr gewesen. Da machst du einen wichtigen Punkt.
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Ich finde schade, wie wenig der Geburtstag des VfL erwähnt wurde. Zwei Nebensätze, ein leicht spöttischer Hinweis auf die Zuschauer… Das war es dann weitestgehend. Fand ziemlich gut, was da so von Fans, Verein und Stadt abgerissen wurde und denke, das hätte man durchaus ansprechen können.
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Danke für Eure Mühe und die Zeit, die Ihr in die Aufnahme investiert habt. 
Das ist alles andere als eine Kleinigkeit.
Gerne würde ich noch eine andere Sicht auf FCH - BVB mit ins Spiel bringen.
Davids Aussage, in jüngster Zeit habe St. Pauli gezeigt, wie man die Probleme des BVBs ausnutzen kann, greift hier meines Erachtens nicht.
Heidenheim verliert in der 4. Minute Paçarada mit einer schweren Verletzung und spielt dann ab Minute 22 in Unterzahl.
St. Pauli lag 1:3 zurück, bekam in der 85. Minute einen Elfmeter zugesprochen, erzielte so den Anschlusstreffer und spielte 15 Minuten in Überzahl.
So gut die Leistungen dort derzeit sind, und da ziehe ich wirklich meinen Hut vor, aber als Vergleich taugt das eher nicht.
Auch der Verweis auf die Laufleistung: Was ist denn da die Referenz? 70 Minuten zu zehnt und überwiegend in der eigenen Hälfte verteidigt und trotzdem nur 3 Kilometer weniger gelaufen als Stuttgart, 4 weniger als Gladbach + HSV, 5 weniger als Bremen + Leverkusen. Ab dem 2. Tor ging es ja nur noch darum, weitere Gegentreffer zu verhindern.
Du merkst, ob beim Gegner eine Tür aufgeht oder nicht. Dafür war der BVB an diesem Tag viel zu souverän. Langweilig und ideenlos ? Ja, - aber stabil und sicher. Mit dem deutlichen Vorsprung im Rücken und der dezimierten Heidenheimer Mannschaft vor sich, kam da keiner mehr ins Schwimmen.
Gut, eine Rote Karte für Nico Kovacs (offensichtliche absichtliche Spielverzögerung, durch wiederholtes Festhalten von Gegner und Ball), hätte dem Ganzen ja eventuell noch ein bisschen Brisanz verliehen 
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Was die Wechsel betrifft: drei Wechselfenster außer der Halbzeitpause und eines schon zu, durch Paçaradas Verletzung. Ein zweiter Wechsel noch in der ersten Halbzeit, wäre mir im Hinblick auf die lange Zeit in Unterzahl auch zu riskant gewesen. Tatsächlich hätte ich mit einer Einwechslung von Niklas Dorsch gerechnet, der wirkte aber in den letzten beiden Spielen überspielt. Das klingt merkwürdig nach 2 Spieltagen, ich weiß, aber man kann auch zu viel machen und zu viel von sich verlangen.
Dann wäre da noch Christophers Feststellung, Schmidt sei ja schon in der letzten Saison nicht durch frühzeitige Einflussnahme und Wechsel aufgefallen. Die Statistik hätte ich gerne gesehen. Das Gegenteil war der Fall, in allen Spielen in denen die erste HZ nicht lief (und das waren leider sehr viele), gab es meist zur Pause min. zwei oft drei Wechsel. Zudem stellte er sehr häufig bereits in der ersten HZ um. Auch bei dem von Christopher erwähnten Spiel war das übrigens der Fall. Man lag nach 19 Minuten bereits mit 0:2 zurück und kurz darauf stellte Schmidt um. In der Halbzeitpause dann 2 Wechsel. Ob die Maßnahmen greifen und warum sie es nicht tun, steht auf einem anderen Blatt. Aber du musst natürlich auch über Alternativen verfügen, die da den Unterschied ausmachen können. Die hat HDH nicht.
Perfekte Überleitung zum späten Wechsel von Leo Scienza, ich hatte das Gefühl, David hätte den gerne erklärt 
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Scienza wollte wechseln, das war länger bekannt. Es gab Angebote, deren Höhe für den Verein aber keinen Anreiz boten.
Eine Woche vor dem ersten Spieltag war das vom Tisch und Spieler + Trainer haben sich auf eine weitere Saison verständigt.
Dann kam auf den allerletzten Drücker die PL und Leo wollte unbedingt nach England.
Was wäre denn die Alternative gewesen? Eine Maloney-Wiederholung?
Ein Scienza mit guter Laune, kann viel Spaß machen auf dem Platz. Wenn andere für ihn mit verteidigen oder die gegnerische Mannschaft auf einem ähnlichen oder geringerem Niveau unterwegs ist, wunderbar. Als Verein musst du dich doch fragen, wie gehe ich mit solchen Spielern um ? Und kann ich es mir leisten den Wechsel und die Summe abzulehnen, einen unwilligen Spieler auf die Bank oder Tribüne zu setzen ? Wohlwissend dass du dann auch nicht mehr annähernd das Geld bekommst, was dir jetzt geboten wird.
Wie Heidenheim es schaffen soll die Klasse zu halten ? Kann ich nicht beantworten. Das wird eine lange und harte Saison. Aber ich bin mir sehr sicher, der Abgang Scienzas ändert daran nichts. Nun ging er mit Gott und wir können das Thema schließen 
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Kannst du mir kurz sagen, was du mit spöttisch meinst?
Wenn es eine meiner Aussagen war, tut es mir leid, war aber so wirklich null gemeint. Ich weiß, dass das wie Gaslighting klingt, aber bin ehrlich interessiert, was ich da falsches gesagt habe.
Danke dir für deine Kommentare!
Eine Frage hätte ich: Heidenheim war ja immer ein sehr Fitness orientiertes Team, hatte eine gute medizinische und Physio-Abteilung.
Wenn du sagst, Dorsch zeigt nach zwei Ligaspielen schon Ermüdungserscheinungen - siehst du da ein Problem an der Stelle bzw. gab es da irgendwie einen Wechsel?
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Vielleicht bin ich da auch (aus Gründen, die nicht viel mit Dir zu tun haben!) etwas überkritisch, aber ich erinnere mich an den Satz (ganz grob) “die Menschen, die da ins Stadion strömen” und dabei etwas, dass ich als Lachen interpretiert habe. Sollte ich dass missverstanden haben, bitte ich um Entschuldigung!
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So war es definitiv nicht gemeint, versteh aber warum es bei dir so rüberkommt.
Das was ich von der Choreo gesehen hab, sah wirklich sehr gut aus, sky hat leider nicht so lange draufgehalten und man hat mehr vom runterziehen gesehen.
Hätte da nochmal selbst nach mehr Fotos gucken sollen, das ist bei mir untergegangen, entschuldige bitte!
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Ich dagegen hatte keine Ahnung von der Übertragung bei Sky - stand ja hinter einem von den grünen Zetteln. Dann ist das unglücklich gelaufen. Ich kenne den Aufwand ja ein bisschen, den ihr da betreibt und da verstehe ich gut, dass sowas ggf. liegen bleibt, wenn Sky nicht mitspielt. 
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Da ist alles unverändert.
Dorsch hat unbestritten vieles was im Moment dringend gebraucht wird, aber ihm fehlt der rustikale Abräumer hinter oder neben sich. War ja mal anders geplant. Für beides zuständig zu sein, hinten dicht und nach vorne kreativ funktioniert nicht. Für mich wäre ein robuster 6er das Haupt-Transfersziel gewesen. Und ist es noch
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eine lange Saison würde ja implizieren, dass es bis zum Ende noch um etwas geht. Das wäre aus meiner Sicht schon ein Erfolg. Stand jetzt sieht es eher so aus, als könne es darauf hinauslaufen, dass HSV+Heidenheim frühzeitig abgeschlagen auf 17+18 sind und es ab Spieltag 25 oder so aussichtslos wird.
Ansonsten fehlt mir aktuell die offensichtliche Konkurrenz um die letzten beiden Plätze. Köln und Pauli haben jetzt schon 6-7 Punkte Vorsprung. Bremen hat hinten raus noch ordentlich Qualität geholt. Bei Mainz fällt irgendwann die Doppelbelastung weg. Gladbach bekommt noch einen Trainereffekt und irgendwann eine Kleindienstrückkehr als Impulsgeber. Stuttgart und Freiburg werden sich normalerweise irgendwann fangen. Bleibt neben HSV+Heidenheim noch Union als dritter offensichtlicher Kandidat.
Nächste Woche HSV-Heidenheim um so brisanter. Ein Punkt ist eigentlich für beide zu wenig.
Gut möglich dass der Wunsch aufkommt, die Saison frühzeitig beenden zu wollen😬, aber die Möglichkeit wäre mir neu. Sie bleibt also lang.
So wirklich widersprechen kann ich Dir leider nicht. Stand jetzt kannst du nur versuchen um Platz 16 zu kämpfen. Ob das Spiel in Hamburg schon eine Vorentscheidung ist? Das denke ich nicht. Lass uns nach 10 Spieltagen nochmal drauf schauen
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Zum HSV: Poulsen und Dompe waren gar nicht erst im Kader. Die sind zwar durchaus spielfit, aber noch nicht bei 100%. Für Lokonga gilt dasselbe, obwohl der immerhin im Kader war*. Sagt dann auch viel aus über den Stellenwert der Spiele gegen Bayern und Heidenheim. Kann mir nämlich gut vorstellen, dass alle drei nächste Woche in der Startelf stehen.
*ist zugegeben alles ein wenig Spekulation meinerseits, aber doch relativ offensichtlich, wenn man die Aussagen der Verantwortlichen interpretiert.
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Super Folge mit guter Moderation👍
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