Mit dieser Bemerkung vermischst du eine Benennung einer Spielidee mit Kritik daran, wie sie ausgeführt wurde.
Mit wird’s drum gehen zu zeigen: Was „wollte“ man zu bestimmten Zeiten von der deutschen Nationalmannschaft sehen, wie wurden diese Erwartungen jeweils bedient, an welchen Punkten wurde das von welchen Personen warum bewusst geändert, und was waren jeweils die Folgen davon. Vielleicht hilft diese Andeutung zu verstehen, warum ich das nicht so nebenher raushauen kann.
Bedienungsfehler, sorry
Überraschung, die FCB Haus- und Hofpresse bringt sich schonmal vorsorglich pro Kimmich und gegen Klopp in Stellung, weil man als Bundestrainer keine Sonderwünsche vom „Mimimi san Mia“-Kapitän ablehnen darf 
(Kicker+) Klopp muss Kimmich stärken und nicht infrage stellen
Jürgen Klopps Kurs bei Joshua Kimmich hat eine Debatte losgelöst, die sich wie eine schleichende Demontage anfühlt und dem Kapitän nicht gerecht wird. Ein Kommentar von kicker-Chefreporter Oliver Hartmann.
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Es ist schon offensichtlich, wie offensiv die Medien dieses Thema aufmachen wollen. Evtl hätte Klopp da cleverer agieren müssen bzw können.
Ich meine, er kann das ignorieren, aber ob das so einfach wird?
Insgesamt bilde ich mir ein, bisher wenig von dem Feuer gesehen zu haben, vom dem man erwartet hat, dass Klopp es in jedem Spieler entfacht.
Teilweise war das bieder, wie bisher eben auch.
Man sollte jetzt auch nicht den Fehler machen, das Spiel gegen die serbische Traditionsmannschaft zu hoch zu hängen.
Heute Abend gegen die Griechen dürfte es wieder eine ganz andere Nummer werden.
Ich bin gespannt.
Was hätte Klopp den noch anders machen sollen? Er ist doch schon sehr vorsichtig mit dem Thema umgegangen. Siehe die Antworten auf der PK
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Kimmich evtl nicht nach Hause schicken. Obwohl der unbedingt bei der Mannschaft bleiben wollte, was man so hört.
Raff mal deine Formulierungen. Haus- und Hofpresse kann man noch durchgehen lassen, aber „Mimimi san Mia-Kapitän“ ist doch wieder so eine typische Überspitzung, die anderen sauer aufstößt.
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genau das ist doch der Punkt: anders als der Kicker postuliert, exisitert überhaupt kein „Kurs bei Kimmich“. Der gesamte Artikel basiert auf einer falschen Prämisse.
Klopp hat ALLE Spieler, die in Spiel 1+2 zum Einsatz gekommen sind (Startelf oder eingewechselt), anschließend nach Hause geschickt. Das war vorher klar so kommuniziert. Die einzige Ausnahme ist Gnabry und auch das war vorher angekündigt, dass er nach seiner langen Verletzung die gesamte Zeit beim Team bleiben darf, um Trainings- und Spielrhythmus aufzubauen. Das selbe hätte für Schlotterbeck gegolten, wenn der sich nicht wieder verletzt hätte.
Kimmich ist als einziger Spieler zum Trainer gerannt und wollte entgegen der Absprache wie ein schlecht erzogenes Kleinkind eine Extrawurst von Papa Klopp. Der hat abgelehnt. Darüber hinaus existiert keine Story.
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Ohne dass ich mich damit in dieser Diskussion positionieren möchte: Diese Aussage kann ich aus der Hüfte heraus mit zwei Beispielen als in der Sache unzutreffend einordnen: Treu (Startelf) und Engelhardt (Einwechslung) wurden beide in den zweiten Kader übernommen. Treu hat gegen Serbien wieder gespielt, bei Engelhardt habe ich eine starke Vermutung, dass er heute Abend spielt. Aber wie sagt man als Fußball-Experte so schön: Ich guck’ ja keine Spiele(r) von Freiburg …
hä? Die sind jeweils nur in einem Spiel zum Einsatz gekommen. Klopp hat alle Spieler nach Hause geschickt, die in beiden Spielen zum Einsatz gekommen sind.
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hä? Die sind jeweils nur in einem Spiel zum Einsatz gekommen. Klopp hat alle Spieler nach Hause geschickt, die in beiden Spielen zum Einsatz gekommen sind.
Nachdem ich deinen Satz nach deiner Entgegnung nun noch einmal gelesen habe, habe ich ihn verstanden. Meine Hüfte schmerzt, weil ich mich verhoben habe.
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Ich bin mir nicht sicher, ob eine Antwort zu einer offensichtlichen Reizfigur für Dich überhaupt Sinn macht, aber:
Kein anderer ist Kapitän und es gibt schon einige Stimmen, die meinen, dass der Kapitän gerade im Rahmen eine Neuausrichtung im Kader zu jeder Berufung bzw zu jedem Kader gehört.
Und ich kann mir vorstellen, dass das Kimmichs Denke war und er nicht einfach bei Papa bleiben wollte.
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Das ist halt ein klassisches Beispiel für Framing. So geht das in deinem Kopf vor; wie es wirklich war, wissen wir aber nicht. Freilich hat Klopp etwas dazu beigetragen. Er hätte das am besten überhaupt nicht kommentiert und wenn, dann am ehesten mit einem neutraleren Wortlaut, der eben keine derartigen Assoziationen weckt.
Man kann sich ja im Vergleich dazu nochmal ansehen, was Kimmich, darauf angesprochen, gesagt hat bzw. wie er das getan hat. Da klang nichts an in Richtung von „der Papa is blöd“.
Immerhin haben jetzt „beide Seiten“ Recht. Meine darin, dass anscheinend nicht nur ein paar versprengte Freaks Klopps Äußerungen so gehört haben wie zB ich; die Kimmichkritiker darin, dass es trotz internationaler Hochschätzung von Kimmich auch ernster zu nehmende Stimmen
gibt, die Kimmich kritischer sehen, u. a. die des Bundestrainers.
Ich finde es übrigens wirklich keinen tollen Diskussionsstil, in solchen Debatten die, die es anders sehen, als „Bubble“ oder Ähnliches zu bezeichnen und damit deren Meinung auch schon wieder herabzuwürdigen (weil sie ja unmöglich durch eigenes Nachdenken zu ihrer Meinung gelangt sein können, das ist nunmal die Implikation von „Bubble“). (Schon wieder „Framing“ nebenbei, das ist einfach nichts Tolles.) - Wobei ich einen ironischen Seitenhieb wie „Mimimia san mir“ abkann und sogar witzig finde, aber mit derlei Florettstössen könnte es doch auch sein Bewenden haben.
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für mich hat Klopp das beim ZDF vor den Serbien Spiel sehr gut erklärt, klar und deutlich.
Wer das nicht verstanden hat, tut mir leid. War aber auch klar das wenn der Kapitän der bei Bayern München spielt nach Hause geschickt wird, das nicht allen gefällt und das das zum großen Thema gemacht wird.
soweit ich es verstanden habe, war das vorher abgesprochen. oh weh wenn sich jemand dran hält. In übrigen, wenn ein Erwachsener Mann mehrmals nachfragen muss, ob er wirklich nach Hause muss, dann hat das was von klein Junge verhalten …
oder wollte Kimmich etwa den neuen Trainier testen, ob der wirklich das macht was er sagt 
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Natürlich hat es Klopp erklärt und es ist nachvollziehbar.
Das Thema in den Medien fängt er offensichtlich damit aber nicht ein.
Erstmal die Einordnung: Das hat Klopp im ZDF kurz vor dem Spiel gesagt. Seine Äußerungen auf der PK lagen da schon ein Stückchen zurück, und er hat versucht, die wieder einzufangen.
Ansonsten fällt deine Antwort in die gleiche Kategorie wie der obige Beitrag von @Kaer. Wer nicht verstehen WILL, dass die Kleiner-Junge-Assoziation allein durch Klopp in die Diskussion gebracht worden ist, will es eben nicht sehen. Ändert aber nichts am Fakt.
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das sind die üblichen Machtspielchen, bisher konnte Klopp immer damit ganz gut umgehen, denke er wird es auch als Bundestrainer hinbekommen.
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sorry, nein
von Klopps PK habe ich nichts mitbekommen, aber von Kimmich , wie er (nach dem Griechenland spiel ?) selber erzählt hat, wie er mehrmals Klopp gefragt ob er bleiben darf. Da hatte ich sofort den kleinen Jungen vor Augen.
es ist aber auch egal, ob kleiner Junge, Machtspielchen oder was auch immer, es bewogen hat das Kimmich nicht beim ersten mal verstanden hat, das er wirklich nach Hause muss.
Es war einfach abgesprochen , und Klopp tut das was er angekündigt hat. alles andere wäre unangebracht und wäre eines Trainers unwürdig.
PS es kann natürlich auch sein, das Klopp in der PK das mit Kimmich nicht gut Kommuniziert hat. 
Es ist ja auf keinem Feld unüblich, eine Gruppe auch mal ohne deren bisherige Köpfe erleben und agieren sehen zu wollen.
Es soll einen Neuanfang geben, der beginnt in der Regel mit einer Bestandsaufnahme.
Gibt es Leitfiguren / Lautsprecher, was auch immer, ziehen sich SpielerInnen auch gerne mal zurück.
Wenn du erleben möchtest was da sonst noch so da ist, geht das am besten ohne die bisherigen AnführerInnen. Vor allem wenn dabei mehrere SpielerInnen neu zur Gruppe kommen. Da entsteht eine ganz andere Dynamik.
Wenn also wenig Zeit bleibt um sich einen wirklichen guten Eindruck zu verschaffen, stehen Hierarchien nur im Weg.
Der neue Bundestrainer kommt und trifft eine Entscheidung, der bisherige Kapitän möchte diese so aber nicht akzeptieren und bittet um eine Ausnahme.
Was wäre dann wohl die sinnvolle Entscheidung, um bei einem 44 Mann Kader + Staff die eigene Position / Autorität / Respekt deutlich zu machen ?
Immer vorausgesetzt, das hat sich so auch abgespielt. Es ist nur auf Deinen Vorschlag bezogen, Kimmich nicht nach Hause zu schicken, wenn er das nicht wollte.
Es gab ein Video (ich glaube DFB Insta) von irgendeinem Essen nach Treus Debut.
Bei diesem hielt Kimmich eine Ansprache. Lobte dessen Einsatz und Leistung. Das war schon weit weg von locker.
Man muss Kimmich gar nicht bewerten oder ihm etwas negativ auslegen, aber sein Ehrgeiz und seine Motivation sind ja hinlänglich bekannt. Er sucht den Kontakt und das Gespräch, nimmt Einfluss.
Das kann auch einschüchtern, bremsen und Neulingen erstmal den Wind aus den Segeln nehmen.
Im Grunde ist das Ganze ja auch ein großes Sozialexperiment. Egal wie jetzt mit Systemen und Positionen jongliert wird, die Psychologie spielt dabei eben eine sehr große Rolle. (Auch wenn das nicht alle so gerne hören 
)
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Ist mal langsam gut mit Kimmich?
Ich glaub es wurde jetzt echt alles gesagt
Nicht böse gemeint, aber es gibt glaub ich auch noch mehr Spieler, die Klopp eingesetzt hat
Dann lieber eine Torwartdebatte, ob nicht doch Neuer noch mal getestet werden sollte
Mein ich nicht böse, aber gefühlt 90 Prozent ist hier im Threads zu Kimmich und bei vielen steht nicht viel mehr drin als Kimmich ist ganz gut oder eher schlecht
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