#12 Euer Input für die Männer Spieltagsbesprechung 12. Spieltag

Ich finde es sowas von unerträglich, dass offenbar nun nahezu bundesweit Stadionsprecher nicht mal den Anstand und Sportsgeist haben, im Moment des Sieges das echte Ergebnis zu nennen.

Diese Unart, bspw. beim Führungstreffer zum 2:1 während des Spiels “Heimteam?” - “Zwei!” - “Auswärtsteam?” - “NULL!!” zu rufen, ist ja schon jedes mal an Peinlichkeit kaum zu überbieten, aber dann nach Abpfiff einfach zu sagen: “Endergebnis, Heimteam 2, Auswärtsteam 0”…also, da antwortet nicht mal mehr das Publikum, bzw. es wird gar nicht erst aufgefordert, sondern der Stadionsprecher gibt einfach ein falsches Endergebnis vor. Mich macht sowas wirklich rasend. Es ist doch vor allem viel geiler das 2:1 zu bejubeln.

Wäre es tatsächlich ein 2:0 wäre es ja viel unwichtiger.

Wenn man den Gegner völlig sinnfrei auf 0 Tore schrumpft, ist ein 5:4 plötzlich ein 5:0, und es war kein denkwürdiges, historisches Bundesligaspiel, wo man total euphorisiert nach hause geht, weil man es mit letzter Kraft gewonnen hat, sondern ein Spiel wie 1. Runde dfb Pokal.

Für Kinder oder Leute, die dem Spiel aus sonstigen Gründen (noch) nicht so genau folgen können übrigens auch total gemein.

Es ist so schlimm.

Mir fällt es sehr schwer deinen Zorn nachvollziehen zu können. Für mich machst du aus üblichen Trash Talk sehr viel mehr als es eigentlich ist.

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Wann wird aufgenommen? Falls es morgen ist, würde ich vermutlich noch meine Gedanken zum HSV Spiel ausformulieren, wenn nicht, dann nicht. :wink:

Montag Vormittag

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Genau die Szene meinte ich. Da steht dann schon ein anderer Spieler neben dem Ball, aber es wird eben abgewartet bis der LV sehr gemütlich angetrabt kommt. Insofern würde ich den 8 Sekunden-Vorschlag voll unterstützen.

Danke für die Antwort. Allerdings erklärt mir das noch nicht ganz, ob die Abseitserkennung wirklich die Funktion hat, in diesem Fall auch tatsächlich beide Linien als gleichauf anzuzeigen bzw. die gleiche Höhe als nicht zu ahndenden Sachverhalt anzuzeigen.

die Gefahr dabei wäre, dass es mit dem Zeitdruck dann eine noch legitimere Taktik wird, als angreifendes Team den Ball absichtlich Richtung Eckfahne ins Seitenaus zu schießen und den Gegner beim Defensiveinwurf zuzustellen. Bisher beschränkt sich das ja zum Glück noch auf Anstöße aber dabei darf es auch gerne bleiben.

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Hier möchte ich kurz etwas einschränken, ich sehe Hoffenheim aktuell noch sehr weit weg von einem “Topteam”-Status und glaube auch nicht, dass man da diese Saison hinkommt. Neben der Niederlage gegen Köln gab es ja auch das ganz schwache Pokalspiel gegen St. Pauli, außerdem gibt es glaube ich grade einige Faktoren die dafür sorgen dass man aktuell am oberen Ende der eigenen Möglichkeiten punktet, vielleicht vergleichbar mit dem Run von Mainz in Teilen der letzten Saison. Ich hatte das im Discord schon in etwa so geschrieben und wiederhole mich jetzt aber einfach mal: Es gibt nach wie vor in jedem Spiel Phasen und Momente, wo man sieht dass die meisten Spieler im Team im Sommer aus schwächeren Ligen gekommen sind und noch nicht ne hohe Anzahl von Spielen in Topligen auf dem Buckel haben, grade kriegt man das halt super gut kompensiert aber ich erwarte nicht, dass man diesen Punkteschnitt von fast 2,0 über die Saison durchzieht, das wäre schon sehr krass und da werden auch noch weitere Niederlagen gegen Teams aus der unteren Tabellenhälfte kommen.

Aber insgesamt sprichst du da natürlich nen Thema an was man schwer leugnen kann, wenn Heidenheim jetzt mit 0.66 Punkten pro Spiel auf dem Relegationsrang stehen kann einfach weil (zumindest vor dem Spiel von Mainz) zwei Teams noch schlechter sind und der HSV mit einem Punkt pro Spiel schon ein kleines Polster hat dann sieht man da natürlich auch gut, wie wenige Underdogsiege es aktuell gibt und wie groß das Gefälle in der Liga mittlerweile ist. Wenn die Saison jetzt einfach exakt so weiterläuft könnten etwa 25 Punkte für einen Klassenerhalt reichen.

Bei Hoffenheim glaube ich auch dass man jetzt schon teilweise ganz gut Spielplaneffekte sehen kann, am offensichtlichsten natürlich dass man einer der wenigen glücklichen Teams war, die Leverkusen von unter ten Haag abbekommen haben und auch Augsburg wird nicht immer so leicht zu schlagen sein wie gestern. Wenn ich sehe wie Dortmund, Leverkusen, Leipzig auftreten ist das einfach noch was anderes.
Und wo ich grad schon dabei bin, ich fands spannend dass S. Wagner auf der PK nach dem Spiel mehrfach in Varianten sagt dass die Spieler von Hoffenheim “es” in der ersten Halbzeit “sehr viel mehr wollten”. Das finde ich schon faszinierend, das sagt nicht irgendein Sportjournalist dem grade nichts fundierteres einfällt sondern der Cheftrainer einer Mannschaft. Für mich gibt es da dann eigentlich zwei Varianten, entweder hat Wagner zumindest direkt nach dem Spiel wirklich keine bessere Erklärung für diese erste Hälfte oder Ilzer war vor diesem Spiel tatsächlich besser darin, das Team auf das Spiel mental einzustellen damit die rausgehen und eine :sparkles:hochintensive :sparkles: Leistung voller :sparkles:TSG-Fußball :sparkles: zeigen. In beiden Varianten sieht dann Sandro Wagner finde ich nicht besonders gut aus, allerdings: wenn letzteres stimmt dann müssen sich glaube ich einige bei Ilzer entschuldigen, die sich in der letzten Saison noch über seine Künste als Motivator lustig gemacht haben :wink:

Hä? Stübi sagt nach dem Abpfiff direkt: Ergebnis HSV Stuttgart 2-1. Also ich verstehe deinen Punkt null.

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da habe ich den Bundesligasonntag durch meinen “Top 7 verliert nie” Post wohl vollständig gejinxed :grimacing:

Editiere den Post später nochmal mit aktualisierten Zahlen inklusive Sonntagsspiel.

bin gerade nochmal ins Re-Live und das ist korrekt, der Stadionsprecher sagt ganz klar “HSV Stuttgart zwei zu eins”

vor den beiden HSV-Toren finde ich bemerkenswert, dass Stuttgart jeweils taktisch foulen möchte, aber Rössing-Lelesit und Balde es schaffen auf den Beinen zu bleiben. Insbesondere beim 1:0 wird Rössing schon erfolgreich ins stolpern gebracht, drückt sich aber sofort wieder hoch und bleibt in der Laufbewegung. Es wäre als Außenseiter ein leichtes gewesen, die frühe gelbe Karte als kleinen moralischen Sieg mitzunehmen aber er emanzipiert, dass er gleich einen Steckpass spielen kann und tut alles dafür, den Vorteil am Laufen zu halten.

Und grandiose Vorteilsauslegung von Storks natürlich, die meisten Schiris pfeifen da in dem Moment wo der Spieler mit dem Knie den Boden berührt das taktische Foul.

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Die Spiele können auf jeden Fall für die Reihenfolge der Besprechung nach Ereignisreichtum in der Nachspielzeit sortiert werden. So viele Aktionen in der Nachspielzeit gab es schon lange nicht mehr.

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Ja, vermutlich zu hohe Ansprüche an die Gesellschaft, wenn das als Trash Talk und nicht einfach nur Trash durchgeht :smiley:

Guter Trash Talk greift ja irgendeine sportliche Eigenheit des Gegners, des Spielablaufs oder vielleicht vorheriges Geplänkel auf.

Einfach falsche Ergebnisse zu brüllen ist wirklich enorm stumpfsinnig.

Sitzt man dann z.B. auch danach in der Bahn und beharrt gegenüber Auswärtsfans darauf, dass man das Spiel zu Null gespielt hat? :thinking:

Ja stimmt, beim Siegtor aber nicht.

Der Eintracht Stadionsprecher sagt auch gerne “amtliches (!) Endergebnis, Heimtore, Null!”

edit: bei zu Null Siegen natürlich akzeptabel

Stichwort „Funkel“ (Nickname): das Spiel hätte man früher „einen taktischen Leckerbissen“ genannt – in Ermangelung irgendwelcher offensiven Anlagen.

HSV - Stuttgart

Schon wieder ne rote Karte beim HSV. Okay, in meinen Augen waren beide gelbe Karten schon recht hart, trotzdem haben wir wiedereinmal das Spiel nicht mit 11 Spielern beendet.

Vieira scheint auf dem Platz nicht immer die rechte Bindung zur Mannschaft zu hab, aber wenn man sieht, wie die Spieler ihn nach dem Tor gefeiert haben … das war nicht nur die Freude über den Sieg. Auch Daniel Heuer-Fernandes bedankt sich explizit bei ihm, das Tor der Stuttgarter geht zum Teil auch auf seine Kappe.

Hoeneß hat im Vergleich zum Europapokalspiel ich mein 7mal gewechselt. Gegen Mainz ging es gut, heute eher nicht.

Merlin Polzin hat auch einige Wechsel gehabt. Glatzel für Königsdörfer, Mikelbrencis für Gocholeishvili und Vieira hat er auf die Bank gesetzt. Er hat erst Sambi-Lokonga spielen lassen und dann Vieira, nicht beide gleichzeitig. Dann hat Alexander Rössing-Lelesiit für Dompè gespielt, der in der Woche angeschlagen war. Ausschlaggebend für den Sieg war aber die Einstellung und das Engagement zum Spiel. Mit der “Arbeitsmoral” im Spiel gegen Augsburg, hätten wir dort auch drei Punkte geholt. Das wären die niedriger hängenden Trauben gewesen. Wir sind, ohne dass ich irgendwelche Zahlen weiß, subjektiv mehr gelaufen, vor allem ohne Ball. So war fast immer einer zum Anspielen da. Auch das 1:0 war ein Zeichen des Willens. Rössing-Lelesiit hätten locker den Freistoß nehmen können. Aber er ist gefallen, aufgestanden und hat sich durchgekämpft und Glatzel Szene gesetzt.

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Oleeee wir fahrn zu Mainz 05 - weil wir alle einen an der Waffel ham‘

Hoffenheim - Craiova - Freiburg back to back.

Nichts konstruktives - Damit gute Nacht.

fand beide gelben Karten korrekt. Der Grund warum er beim Platzverweis so ungläubig wirkte war denke ich, dass er mehrmals (5x) gefoult wurde ohne das ein Gegner gelb bekommt, er selber dann aber für drei Fouls zwei gelbe Karten sieht. Da würde sich jeder Spieler unfair behandelt fühlen, auch wenn die jeweiligen Entscheidungen isoliert betrachtet begründbar sind.

noch ein Gedanke zum Ausgleich von Frankfurt:
in der Form, wie Osmers die Durchsage macht, ist das mal wieder vollkommen Mehrwertbefreit “überprüft wurde ein Foul im Strafraum, Ergebnis Strafstoß”. Wenn er nicht wenigstens sagt, was das Foul war (der Kontakt am Oberkörper oder der Tritt auf den Fuß) kann man die Kommunikation auch einfach wieder auf dem Würfel einblenden.

Was soll denn das Argument bei der zweiten gelben Karte sein? Er bremst vorher extra nochmal ab, es war also keine Härte oder Intensität drin, es war keine gefährliche Situation (also nicht irgendwie taktisch).

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Mainz tatsächlich erschreckend schwach. Erinnert sehr an die Heidenheimer letztes Jahr, was einigermaßen erstaunlich ist, wenn man bedenkt, wie lange Mainz bereits in der Liga ist. Man sollte sich denken, man hätte dort genug Mittel/Erfahrung, um das besser abfedern zu können. Aber gut, wir Freiburger tun uns ja (abgesehen von heute) selber sehr schwer, von daher sicherlich alles leichter getan als gesagt.

Aus Freiburger Sicht natürlich ein annähernd optimaler Spielverlauf. Schnell 2:0 geführt, und mit der roten Karte war das Spiel dann auch gelaufen, sodass man im weiteren Spielverlauf etwas Kräfte sparen, und dabei trotzdem noch 2 schöne Tore erzielen konnte.

Bemerkenswert vor allem, dass Treu heute zum ersten Mal links hinten gespielt hat. Das hat er zwar in der Vergangenheit bereits getan, allerdings war vor der Saison eigentlich klar, dass Günter/Makengo das Pärchen auf links ist, während Treu/Kübler/evtl Rosenfelder sich um den Platz rechts streiten. Schön zu sehen, dass Schuster da so flexibel ist den Plan im Zweifel über den Haufen zu schmeißen, wenn so deutlich erkennbar ist, dass sowohl Günter als auch Makengo momentan nicht das erforderliche Niveau haben (was gleichzeitig natürlich auch kein gutes Zeichen für die beiden ist).

Schön auch, dass Schuster es geschafft hat, Manzambi und Yuito gleichzeitig ins System zu integrieren, ohne dass die defensive Stabilität darunter zu stark leidet. Gleichzeitig schade für Osterhage, der momentan der Leidtragende ist, obwohl er ab Spieltag 3 massiv zur Stabilisation beigetragen hat. Ich frage mich, ob es möglich ist ein System zu finden, in dem sowohl Eggestein, als auch Osterhage, Yuito und Manzambi spielen können. Ein Gedanke, der mir dazu gekommen ist, war, ob man Manzambi mal im Sturm ausprobieren könnte, aber das kann auch völlig bescheuert sein. Aber wir haben ja sowieso genug Spiele um allen 4 ausreichend Spielzeit zu geben.

kommt zu spät und hält übermotiviert mit der offenen Sohle drüber, klassisches rücksichtsloses Foul. Gemessen am Spielcharakter und der vorherigen Linie von Storks wäre vllt auch ne letzte Ermahnung möglich gewesen, dagegen will ich mich gar nicht wehren.

Gab es mittlerweile irgendwo eine vernünftige Wiederholung davon? Im Live-Spiel und jetzt auch in der Sportschau Zusammenfassung habe ich diese offene Sohle nicht gesehen, aber da gab es auch nur die Perspektive, wo Vagnoman das Trefferbild verdeckt.