#2: Euer Input für die Männer-Spieltagsbesprechung

Ich bin da bei Karius zwiegespalten. Klar ist der extrem gut auf der Linie und hat immer wieder spektakuläre Szenen beim Rauslaufen und in der Strafraumbeherrschung drin. Für Nationalmannschaftslevel ist er da für meinen Geschmack oft zu aggressiv in der Entscheidungsfindung. In der zweiten Liga war er auch immer mal wieder für einen Fehler gut bei einer Ecke oder wenn eine Flanke hinter den Keeper geschlagen wurde. Er will gefühlt immer die Flanke abfangen, auch wenn die eigentlich zu hoch für ihn ist. Ich hatte das Gefühl, dass Bayern das bei den Ecken gestern Abend nutzen wollte, die ja fast alle auf den zweiten Pfosten gingen und so geschlagen waren, dass Karius nach hinten übergreifen musste um die zu bekommen. Das hat er gestern sehr gut gemacht, aber das war letzte Saison auch nicht immer so. Auch beim Rauslaufen bei 1vs1-Situationen kann ich mir vorstellen, dass Stürmer über Zweitligalevel sich von seiner physischen Wucht nicht so beeindrucken lassen werden.

Was nicht heißen soll, dass er insgesamt kein sehr guter Torhüter ist, aber für die Nationalmannschaft finde ich seinen Stil zu unruhig. Ganz davon abgesehen, dass ihn sein Fehler im CL-Finale so aus der Bahn geworfen hat, dass er bis in die zweite Liga runter musste. Da ist er bei einem Verein gelandet wo ihn alle lieben und ihm seine gelegentlichen überambitionierten Aktionen passieren. Die Frage ist, wie er das wegstecken würde, wenn ihm sowas in der Nationalmannschaft passieren würde.

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Das erste Leverkusenspiel leider verpasst, jetzt aber wieder über 90 Minuten gesehen - stellt sich nach dem Spiel ein wenig die Frage, ob das Spiel so gut war, Union so wenig offensiv entgegenzusetzen hatte oder beides der Fall ist, multipliziert durch das frühe 1:0. Bin dahingehend ziemlich unschlüssig - die Probleme der letzen Saison im Mittelfeld-Zentrum waren weiter zu sehen (auch wenn ohne Konsequenz) - mit Garcia+X ist es defensiv irgendwie immer problematisch, dass bei schnellen defensiven Umschaltmomenten das Zentrum offen ist - gestern hat Moreira das im Verbund mit Quansah gut gemacht mit einrücken, aber gegen stärkere Gegner kann das auch schnell wieder zum Problem werden.

Positiv auf jeden Fall Medina, die Viererkette und die Absprachen (inklusive Abseitsfalle) untereinander und offensiv sieht die Kombination Gutierrez und Maza schon wieder richtig gut aus mit Spielgestaltung über die halblinke Seite, wobei die Laufwege auf den Außenbahnen mit den abkippenden Pässen ins Zentrum schon klar eingeübt und abgesprochen wirken.

Nach dem herben Dämpfer letzte Woche (als Saarländer im Rheinland aber irgendwie verkraftbar) ein verspätet guter Start

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Ich finde es befremdlich, wie viele Spieler aktuell von Leuten als „einer für Klopp“ beschrieben werden. Kade, Lemperle, Karius, alles schon gehört. Und das geht jetzt nicht gegen deren Qualität. Aber ich frage mich da sehr oft schon, wen man dafür Zuhause lassen soll. Jetzt mal auf Karius bezogen sehe ich Backhaus, Atuboluh, Baumann, Urbig und Dahmen Minimum genauso gut bis besser.

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https://www.kicker.de/kleindienst-kritisiert-mitspieler-weniger-tiktok-gucken-1250108/artikel

Ich kann den Frust von Kleindienst ja durchaus verstehen aber den Ton finde ich schon sehr hart in Anbetracht „nur“ zweier Niederlagen. Das fühlt sich so an, als sei da auch im Hintergrund sehr viel im argen.

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Die Aussagen gehen aus meiner Sicht überhaupt nicht, schon gar nicht für den Kapitän der Mannschaft. Wer sich anscheinend überhaupt nicht für die Leistung seiner Mitspieler verantwortlich fühlt und auf deren Fehlern herumhackt (gerade von U20-Spielern, die besonders stark auf Unterstützung aus der Mannschaft angewiesen sind) sollte sich schwer überlegen, ob er seinem Führungsanspruch gerecht wird.

„Dann müssen die jungen Spieler halt schneller lernen“ finde ich auch bemerkenswert von jemandem, der erst mit Ende 20 den Sprung in die Bundesliga geschafft hat.

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Vor allem wenn man in beiden Spielen nun auch nicht gerade irgendwas gezeigt hat, was ihn dazu befähigen würde, mit dem Finger auf andere zu zeigen…

Den Platzverweis hielt er dennoch für gerechtfertigt. „In der ersten Szene ist es so, dass der Trainer Wagner auf das Feld läuft und das ist per se schon eine Unsportlichkeit und wird dann mit Gelb bestraft. In der zweiten Szene ist es so, dass er in der Halbzeit auch in meine Richtung geht und es ist eben auch unsportlich. In Summe dann Gelb-Rot“, sagte der Schiedsrichter.

(Quelle)

Endlich wird das leidige In-Richtung-des-Schiedsrichters-Gehen mal konsequent bestraft… Bin ich der Einzige, der Herrn Petersen als häufig schon sehr unentspannt bis unsouverän wahrnimmt? Natürlich muss man sich eine gewisse Gelassenheit als Bundesliga-Schiri im Normalfall erst erarbeiten (bestes Beispiel: Aytekin), aber mit 41 und inzwischen schon 92 BL-Spielen könnte er da weiter sein, finde ich.
(Wenn es im Laufe der Saison ein paar freigegebene Ref-Cam-Schnipsel mit Tonspur gibt, werden die vermutlich trotzdem den Eindruck erwecken, als wäre er der beste Freund der Spieler…)

Ich weiß immer nicht, ob ich hier hin will oder in den HSV Thread…

HSV 0-5 Mainz 05

Der erste Impuls wäre ja nun erst einmal rumzuwüten, alles in Frage zu stellen und den Weltuntergang herbeizureden. Komischerweise bin ich als bekannter Pessimist da nicht so dabei. Weil ich vermutlich auch heute eine Niederlage erwartet hatte. Was ist denn überhaupt passiert?

Man verliert gegen ein Top 2 Team der Liga klar und man verliert gegen ein für mich Top 8 Team der Liga, das quasi ohne Neuzugänge antritt und extrem eingespielt ist, klar und deutlich, während man selber zwei Spieler starten lässt, die gerade mal 3x trainiert haben und insgesamt 6 Neuzugänge aufbietet. Ich will und kann das nicht schön reden, aber immerhin gibt es Erklärungen. Man steht bei 0-7 Toren und null Punkten.

Wo habe ich das schon mal gesehen? Ach ja, in der letzte Saison, wo man ebenfalls spät transferierte und nach drei Spielen bei 0-7 Toren stand und einem Punkt, weil man gegen desolate Gladbacher 0-0 spielte, die kurz danach den Trainer auf dem letzten Tabellenplatz feuerten. Der Unterschied: Es kommt jetzt nicht Heidenheim zum Aufbauen, sondern RaBa, die nach der Werder Klatsche sicher selber auf Wiedergutmachungskurs sind.

Generell vermute ich, dass wir uns ins Länderspielfenster retten müssen, denn ich sehe keine Verbesserungen in den nächsten beiden Spielen. Zu eklatant läuft in allen Spielphasen und in allen Spielszenen fast alles schief. Wenn man mal die Mannschaftsteile durchgeht, dann kann ich folgendes Bilanzieren:

Tor: DHF hatte beim vierten Tor nicht seinen besten Moment, aber ansonsten kann er nichts dafür, wie es lief. Weder im Torwartspiel, noch im Aufbauspiel ein Problem.

IV: Hatte ich als dringende Baustellung auf der Uhr die ganze Transferphase und war auch sehr skeptisch, dass Bornauw für Vuksovic uns auf dem gleichen Niveau wie in der Vorsaison halten kann, bei dem wir lange die Defensive hatte, die am oberen Drittel angeklopft hat bei den Gegentoren. Wenn man sich anschaut, wie er und Jordan heute kaum ein Duell gegen Phlipp Tietz gewannen und ihn wie Prime Giroud aussehen lassen als Wandspieler, dann kriegt man nicht mehr graue Haare, sondern direkt Haarausfall. Auch in der Vorwoche konnte Guirassy Bälle festmachen, wie er wollte. Aktuell wirkt es als hätten wie die hüftsteifste und langsamste IV der Liga. Und dann nur Jugendspieler als Backups gerade, weil Omari verletzt ist. Dass von den drei Startern keiner auch nur eine Linie überspielen oder andribbeln kann, ist dabei noch nicht mal angesprochen. Aber in der Kernkompetenz verteidigen wurden heute und in Dortmund eklatante Schwächen aufgedeckt.

AV: Beide 3x trainiert und nicht zu bewerten. Wolfe wirkte mir sehr gehemmt und quasi ohne Offensivwillen, El Ouahdi dagegen wie ein offensiver Geist, der halt wegen des nicht vorhandenen Kombinationsspiels oft allein auf weiter Flur schien.

ZM: Remberg und Sambi wurden in Dortmund aufgefressen, Remberg auch heute kaum in die Duelle gekommen und zudem noch im Aufbau mit groben Patzern, Sambi schon direkt mit Rücken raus. Nadir als Ersatz war ok, konnte spielerisch leider keine Akzente setzen.

OM: Grönbäck und Adeline. Unsichtbar, aber es kamen auch kaum Bälle übers ZM oder die AV bei ihnen an. Grönbäck braucht bei 0-1 in der ersten halben Stunde über eine Minute, um eine Ecke auszuführen. Es wirkte nicht so, als würde man die mit Euphorie irgendwie versuchen zum Ausgleich zu kommen. Vieira nach Einwechslung eher mit sich selber beschäftigt, aber kennt ja auch die Hälfte der Mitspieler kaum, von daher bringt es wenig, dass er in der Vorsaison schon da war. Wo soll die Chemie herkommen?

ST: Moffi/Daka: Beides weiterhin absolute Wundertüten, die sich kaum Auszuzeichnen wussten. Moffi nicht Matchfit und verletzt raus? Das wirkt alles so unrund wie vermutlich.

Zusammenfassend hat man halt in der IV und im Sturm absolute Wundertüten Mannschaftsteile, das kann greifen, das kann auch kolossal floppen. Die Wahrheit liegt vermutlich in der Mitte. Aktuell siehts natürlich mies aus.

Letztendlich eine verdiente Klatsche, bei der weder defensiv noch offensiv die Mechanismen gegriffen haben. Es gab keine Ideen wie man Linien überspielt und die Außen ins Spiel bekommt. Defensiv verlieren alle IVs einfach gegen Tietz sowohl in der Luft als auch auf dem Boden quasi alle Duelle, sodass mit Steil/Klatsch dann einfach Becker leichtes Spiel hatte. Ich will Mainz nichts wegnehmen, aber so leicht werden sie es diese Saison kaum noch mal bekommen. Sie mussten einfach nur lange Bälle auf Tietz spammen und hatten quasi eine Torchance.

Die Euphorie nach dem späten Zugängen ist erst mal weg, aber vielleicht auch die Leute, die uns wegen drei Transfers nach Europa quatschen. Es kann und wird wieder nur gegen den Abstieg gehen, das muss in alle Köpfe!

Thematik RYK: War ehrlich gesagt bei seinem Tor gerade schon auf der Treppe nach draußen. Vor dem Spiel mit Applaus empfangen, im Spiel dann ,auch aufgrund des Ergebnisses sicherlich, Pfiffe und dann nach dem Tor und dem Jubel erst recht Pfiffe. Hat er selber aufgemacht das Thema vorher, und ich verstehe ihn auch, da er lange als Buhmann auserkoren wurde in der Vorsaison und sich eigentlich nichts zu Schulden kommen ließ (was kann er dafür, dass er spielt und nicht ein anderer Stürmer), aber er ist auch ein bisschen selber Schuld, da niemand vor seinem Interview einen Gedanken daran verschwendet hat, ihn auszupfeifen. Aber es hat scheinbar an ihm genagt und es musste raus. Wird er jetzt natürlich für ein paar Jahre haben diese Stimmung gegen ihn.

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SGE-FCA

Erste Halbzeit Powerfussball der SGE, aber vom FCA und Dahmen am Ende gut verteidigt. In Halbzeit 2 hat der FCA dann eiskalt die Qualität auf den Rasen gebracht und die Schwächen der Frankfurter bestraft.

Allgemein: Was hat man da in Augsburg bitte auf die letzten Meter für einen Kader zusammengebastelt? Mit Ibrahimovic eine Soforthilfe und mit Bah einen weiteren IV mit großen Anlagen verpflichtet und zeitgleich einen Claude-Maurice und einen Matsima gehalten. Dazu Dahmen, Banks, Rieder, Massengo. Alles überdurchschnittliche Bundesligaspieler. Dass man heute gegen Frankfurt die bessere Bank in Sachen Qualität hatte und auf jeder Position noch Qualität bringen kann, ist schon eine klasse Arbeit von Weber. Sinnbildlich sicher, dass man heute z.B. Kömür, Claude-Maurice, Seol Young-Woo und Ribeiro bringen kann, spricht schon für sich. Und das obwohl der Man of the match der Vorwoche Kade fehlte. Da werden am Ende sicher Spieler auf der Bank sitzen müssen, die bei der Hälfte der Liga Stammspieler wären.

Das kann diese Saison tatsächlich also mit dieser Qualität in der Breite eine sehr erfolgreiche Saison des FCA werden. Und das scheinbar etwas unter dem Radar.

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Zum ersten Mal in meinem FCA Fan Dasein darf ich sagen, Spitzenreiter, Spitzenreiter, HEY, HEY!

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Ja, der Kader ist halt echt übertrieben gut. Weber hat einen richtig guten Job gemacht.

War eine überragende 2. Halbzeit die wir gemacht haben. Zur Wahrheit gehört auch, das die SGE das Spiel in der ersten Halbzeit hätte killen können. Wie es Götze im Interview gesagt hat. Da können wir und bei Dahmen richtig bedanken, dass er ein echt gutes Spiel gemacht hat.

Was ist eigentlich in Frankfurt passiert dass Chandler mit 36 plötzlich wieder Minuten sieht.

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Ich wusste ja nicht, dass der noch aktiv spielt. Hab ihn das erste mal gegen Augsburg gesehen, als wir gegen Nürnberg in der 2. Liga gespielt haben.

Vielleicht ist das eine subtile Art von Hütter, der Welt zu zeigen, daß er mit der Kadertiefe nicht ganz glücklich ist.

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Hoffentlich dann dieses Mal die Besprechungsreihenfolge nach Tabellenplatz :joy:.

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danke. Zahlt sehr darauf ein, was ich mich nach dem Spiel gefragt habe (mit Mainzer Brille): Waren wir jetzt so gut oder der HSV so schlecht. Ich denke, maximal eingespieltes Team mit klarer Urs-Fischer-Strategie vs. komplett neue Truppe mit (sorry to say) hüftsteifen IVs. das kann dann wohl schon mal so enden.
Danke für das „Giroud Prime“ Tietz :smiley: Hab sehr gelacht.

Ich denke, Vuskovic kannst Du niemals 1:1 ersetzen, das wäre, wie wenn bei uns Sano weggekauft worden wäre.

Aus HSV-Sicht denke ich, wird die lange Länderspielpause helfen.

Für die 05er sollte es gelten, den Schwung jetzt mitnehmen gegen die Mannschaften, die noch massive Baustellen haben oder schon in einer negativ-Spiralen. Will mir gar nicht vorstellen, wenn wir nach dem SGE-Spiel plötzlich 7 Punkte haben (#genauso viele wie nach der gesamten Hinrunde 25/26)…

Ich finde aber (losgelöst vom Gegner), dass die 05er keinen langweiligen „Urs-Fischer-Union“-Fussball gespielt haben. Das sieht alles schon deutlich anders aus (zumindest aus meiner Sicht), aber klar, ist auch ein anderes Spielermaterial.

Und so sehr ich Robin mag: Schwolow schlägt präzisere Abschläge/Abwürfe…

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weil der HSV zusätzlich auch noch einen taktischen Umbruch hinlegt. Offenbar hat man nach der letzten Saison analysiert, dass man weniger über Low Block und Konter, sondern mehr über geordneten Spielaufbau kommen möchte. Also hat man die offensiven Flügelspieler abgegeben und massiv in Zehner und in Upgrades für die defensiven Flügel investiert. Die meisten Spieler davon kamen kurz vor Transferschluss.

Das ist halt ein mutiges Unterfangen, in der zweiten Bundesligasaison den Schritt zu mehr Ballbesitz zu wagen und eine Urs Fischer Mannschaft ist der perfekte Gegner um schonungslos aufzuzeigen, was (über)durchschnittliche Bundesligisten bei schlampigen Ballverlusten und schlechter Restverteidigung mit dir machen.

Man darf also gespannt sein, ob der HSV den Weg zu mehr geordnetem Ballbesitzfußball durchzieht, oder ob nach 2-3 weiteren Klatschen der Rückzieher zu destruktivem Abstiegskampf-kratzen-kämpfen-beißen Fußball kommt, wie es in der Bundesliga nunmal üblich ist bei Teams, die den nächsten Schritt gehen wollen, aber nicht genug Zeit und Qualität haben es erfolgreich umzusetzen (Union, Augsburg, etc).

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Da hast du auf jeden Fall einen Punkt, denn die Seitenlinie und was dort passiert, ist prinzipiell ja „VAR-fähig“, so wird zB ein Tor zurückgenommen, wenn die Linientechnologie zeigt, dass der Ball vorher im Aus war.

Würde auch bei Torauslinie und Ecken gelten; jetzt hat man sich halt in D entschieden, dass man da nicht korrigiert, dann kann man‘s „logisch“ bei falsch zugesprochenem Ballbesitz an der Seitenlinie auch nicht.