#20 Euer Input für die Männer Spieltagsbesprechung 20.Spieltag

die FR hat Fritz’ Aussagen nochmal ohne Paywall zusammgefasst

Ich zitiere Knut Kircher nach dem Ellbogenschlag aus Freiburg-HSV: fußballtypische Bewegung, ganz egal ob er ihm den Knöchel spaltet oder nicht. Ironie off, VAR mittlerweile nicht mehr tragbar. Anscheinend sind wir in Deutschland dafür zu doof…

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noch eine kleine taktische Beobachtung zum Topspiel: Kane hat sich bei den kurz ausgeführten Ecken (edit: in der ersten Halbzeit) konsequent außerhalb des Strafraums positioniert, um der Vuskovic-Manndeckung zu entgehen und auf zweite Bälle zu lauern. Fand ich relativ bemerkenswert, wie groß der Respekt da vor einem 18-Jährigen IV offenbar ist.

In der zweiten Halbzeit hat man die Ecken dann direkt geschlagen und Kane sich auch nicht in zentraler Abschlussposition, sondern am langen Pfosten positioniert.

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Ich verstehe nicht, warum wir Beste quasi ausschließlich rechts einsetzen. Gerade mit Matanovic könnte ich mir vorstellen, dass Flanken von links aus dem Lauf sehr gefährlich werden könnten. Stattdessen muss er auf rechts immer abdrehen (was die Gegenspieler natürlich wissen), sodass er oft jedes Momentum verliert. Würde gerne sehen, dass er zumindest temporär mit Scherhant die Seiten tauscht, bzw. wenn Grifo spielt könnte ich ihn mir auch links hinten gut vorstellen.

Soll die Doan-Rolle spielen. Scheitert daran.

Waren das eigentlich die meisten XG von uns in der Saison? Müsste fast sein. Mehr als verdienter Punkt gegen die Bayern und echt kurios, dass das Spiel hier keinen interessiert, während in Foren und auf Social Media das gestern fast nur das Thema war und viele Bayern Fans fast das Bewusstsein verloren haben, weil sie mal nicht 5-0 gegen uns gewinnen und eine Schiri Verschwörung wittern. :smiley:

Es wird bestimmt viel über die DFB-Schiris dieses Wochenende geredet, mir fiel noch die Kapitänsregel auf.

Gerade Harry Kane fiel mir hier in Hamburg besonders auf nach meiner Kenntnis ist Kimmich der „Anprechpartner auf dem Platz für den Schiri“, aber Harry war ständig da und hat auf ihn eingeredet?!

Wahrscheinlich auch der weltstarbonus. Allgemein ist die Kapitänsregel wieder ganz schön eingerissen mein Eindruck?

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Der Elfer in Augsburg muss Realsatire sein. Wie da ein VAR nicht eingreifen kann, ist mir unerklärlich. Selbst der ansonsten recht wenig Stimmung machende Kicker spricht von einer klaren Fehlentscheidung und auch Fritz vom DFB hat die Fehlentscheidung längst zugegeben.

besonders deutlich macht es, dass der Ball Sekunden vorher gespielt wird und wie minimal die Berührung von Wolf dann gegen den Pauli Spieler ist. Trifft er ihn mit offener Sohle und gestrecktem Beinkomplett am Bein kann man irgendwo sprechen, aber er touchiert ihn am Bein ohne das Bein zu strecken.

Gab übrigens vor wenigen Wochen eine ähnliche Szene, wo Massengo erst den Ball weg spitzelt und dann einen Bremer Fuß touchierte.

Wenn man das nun verbietet, kann man echt den Sport abschaffen. Zum Glück hat die Fehlentscheidung am Samstag keine Punkte gekostet. Aber es kann einfach nicht Woche für Woche passieren. Dieses Wochenende gleich in Frankfurt, Leipzig und Augsburg.

Es braucht vielleicht im Schiriwesen auf Dauer Vollberufler. Und im VAR Bereich eventuell auch KI Lösungen, um Bias komplett zu vermeiden.

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Die größte Illusion ist, dass es jemals ein fehlerloses Schiedsrichterwesen geben wird. Und ausgerechnet bei KI die Abwesenheit von bias zu unterstellen, widerspricht doch viel von dem, was man derzeit bei KI beobachten kann.

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Doan am besten noch per Leihe aus Frankfurt zurück holen. Durch den Abgang von Adamu ist die Offensive etwas dünn bei Freiburg.

Die KI muss natürlich immer noch von Menschen angepasst werden, um sowas zu verhindern. Und natürlich ist es auch kein Allheilmittel.

Trotzdem muss es endlich irgendwelche Lösungen geben. Es kann ja nicht sein, dass 99 von 100 Leuten am Wochenende in 3 Stadien eine bessere und korrektere Sicht der Dinge auf 3 Situationen haben als die Schiris, die dafür honoriert werden.

Da geht es am Ende um unfassbar viel in diesem Geschäft. Vom Profi bis zum Zeugwart bringt jeder seine Leistung, so muss sie auch im Schiriwesen gebracht werden. Fehler passieren, da bin ich absolut bei dir, aber dafür haben wir den VAR. Dass dann beide in solchen Szenen einen Fehler machen, darf einfach nicht passieren. Dann braucht es noch mehr Personal oder Instanzen beim VAR.

Cool, dauert alles noch länger und es werden dennoch Fehler passieren :wink:

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Aber kann es so weitergehen? Und im Zweifel warte ich persönlich lieber 1-2 Minuten länger pro Entscheidung, wenn sie am Ende wirklich korrekt ist. Hier kann aber vielleicht auch eine KI helfen. Mensch+KI könnte die Lösung sein. Aber das wird wahrscheinlich noch Jahre dauern.

Schlimmer als die Fehler der Schiris finde ich den Umgang damit. Weder Stegemann (Wolf Szene) noch Schlager (Raum Szene) haben sich danach öffentlich geäußert oder bei Pressevertretern gemeldet und zu den Fehlern gestanden. Ein kurzes Sorry nach dem Spiel mit der Aussage, dass man daraus lernen möchte, würde schon so einen Unterschied machen. So wirkt es wie ein weiter so und man weiß nicht einmal, ob auch Schiris das mittlerweile als Fehler sehen und wirklich daraus lernen können und wollen.

Immerhin den hohen Tieren beim DFB ist anzurechnen, dass sie die Fehler eingeräumt haben. Nur hier komisch: Feuerherdt kommuniziert in der Halbzeit noch etwas anderes als später Fritz. Er sagt die rote gegen Wolf wäre auf Basis des gehobenen Beins in Ordnung gewesen.

Alexander Feuerherdt, Sprecher der DFB-Schiedsrichter-Organisation, erklärte in der Halbzeitpause auf Sky-Nachfrage, Wolfs Bewegung Richtung Schienbein sei für den Strafstoß ausschlaggebend gewesen.

Dann sind wir bei 6 Minuten oder so? Es ist genau andersrum - die Zeiten müssen 1 oder 2 Minuten kürzer werden. Es würde reichen, bessere Schiedsrichter auszubilden, spezialisierte VARs einzuführen, und dem VAR eine konstruktivere Rolle zu geben. Und irgendwann muss man auch mal damit leben können, dass die Realität der Schiedsrichterentscheidungen von der eigenen Realität abweicht (was allerdings nicht die Entscheidungen des heutigen Spieltagwochenendes rechtfertigen soll).

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Ja, das war schon fast peinlich. Am Ende hat er dafür aber doch noch die gelbe Karte gesehen.

Funfakt dabei, Kompany beschwert sich nach dem Spiel, dass das Foul von Kane ja eigentlich nicht gelbwürdig gewesen sei. Gelb hat er nicht wegen des Fouls bekommen, sondern weil er den Schiedsrichter in einer Tour vollgetextet hat.

Der Tritt kam von DHF, HK war zuerst am Ball, DHF hat ihn an der Ferse getroffen und sich dabei selbst wehgetan.

das seh ich aus dem Bild nicht heraus.

Danke für euren Input. Aufzeichnung startet gleich.

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Harry Kane ist deswegen zuerst am Ball, weil er dort mit durchgestrecktem Bein auf Brusthöhe reingeflogen kommt.