Ich finde es spannend, dass der Live-Kommentator auf Sky beim Elfmeter des FC St. Pauli gegen Augsburg davon spricht, dass es eine Fehlentscheidung sei, weil Wolf erst den Ball wegspielt dann und dann mit offener Sohle+gestrecktem Bein in Saliakas rutscht, wo er (zu seinem Glück) erst den Fuß und dann die Wade trifft.
Wäre diese Aktion im Mittelfeld geschehen, hätte man sich über Rot unterhalten müssen, da er den Gegner oberhalb des Knöchels trifft. War trotz zuvor gespieltem Ball doch ein offenkundig grobes Foulspiel?!
Finde ich nicht. Wolf ist mit großem Abstand zuerst am Ball. Das finde ich dann immer seltsam, wenn das dann vor allem dem Verteidiger angekreidet wird. Saliakis sieht ja auch, dass er weniger Chance auf den Ball hat und geht voll rein.
Aber ich hab da vlt auch die Fanbrille zu fest auf🤷♂️
Man muss ja allgemein mit seiner Wortwahl hier und auch überall sonst vorsichtig sein.
Die Faktenlage ist klar: Wolf spielt sauber den Ball und rutscht erst danach in den davorlaufenden Spieler rein. Ja, Wolf hebt minimal seinen Fuß nach dem er denn Ball traf, ist aber eine absolut natürliche Bewegung und geht eben nicht gegen den Spieler.
Laut Sky-Informationen soll Stegemann aber dies als absichtliches Foulspiel bewertet haben. Sollte dies stimmen, wäre es natürlich nur umso verwunderlicher, wieso er sich das nicht selber nochmal vernünftig anschaut. Es ist aber nicht das erste mal das ausgerechnet Stegemann klar gegen Augsburg pfeift.
Was will man da auch sonst sehen als diesen Ablauf? Wolf spielt klar den Ball und rutscht danach in den Gegner der VIEL ZU SPÄT dran ist. Wenn das ein Elfmeter ist, kann man auch gleich Zweikämpfe lassen. Sogar die meisten Pauli Fans sagen, es sei eine klare Fehlentscheidung.
Zum Spiel nach der 1. HZ: Pauli überlegen, gerade in der Zweikampfführung. Augsburg viele Unsauberheiten beim Passpiel. Ballbesitz liegt Ihnen nicht. Etwas glücklich dann doch der Ausgleich. An sich ging ich mit der Pauli Führung konform, aber eben nicht durch so einen Elfmeterpfiff!
Andrich tritt Kalimuendo in die Wade. VAR Siebert greift korrekterweise ein. Schröder entscheidet sich, warum auch immer, gegen den Strafstoß. Und die Ansage “überprüft wurde ein möglicher Strafstoß, nach Ansicht der Bilder liegt kein Strafstoß vor” bietet wirklich Null Mehrwert.
Wolf grätscht lehrbuchmäßig den Ball ab und trifft Saliakas deutlich später, weil der sein Fuß in die Grätsche rein stellt. Klassischer Unfall durch selbstgefährdendes Spiel von Saliakas. Stegemann pfeift Foul, VAR Storks bleibt stumm.
Tietz stellt Raum von Hinten das Bein in den Laufweg und lässt sich theatralisch fallen. Statt dem fälligen Stürmerfoul pfeift Schlager Strafstoß. VAR Reichel bleibt stumm.
Querfeld und Asslani gehen beide mit Risiko zum Ball, wobei Asslani klar zuerst den Ball spielt und Querfeld ihn mit dem Spann an der Wade trifft. Korrekte Entscheidung von Braun.
Vier Strafstoßentscheidungen, davon aus meiner Sicht 1x korrekt auf dem Platz entschieden, 1x trotz gutem VAR-Eingriff falsch entscheiden und 2x mit verpasstem VAR-Eingriff falsch entschieden. Ganz üble Bilanz.
Sorry aber das macht mich richtig wütend, dass immernoch davon geschrieben wird „der VAR hat nicht eingegriffen“. Jede Elfmeter Situation wird überprüft. Der VAR kann aber nicht den Feldschiedsrichter überstimmen. Wir kennen die Interkation zwischen Feldschiedsrichter und VAR in den betroffenen Fällen nicht. Der VAR kann genauso in beiden Fällen eine andere Meinung gehabt haben. Aber wenn der Feldschiedsrichter die Situation gesehen und bewertet hat, kann der VAR nur zwingend eingreifen, wenn die Wahrnehmung vom Feldschiedsrichter falsch ist und/oder eine klare Fehlentscheidung vorliegt. Also kann man endlich mal damit aufhören, jedes Mal wenn es eine strittige Entscheidung gibt, „Warum greift der VAR nicht ein???“ Zu schreiben?
Über den Elfmeter habe ich bereits in einem vorherigen Post genug gesagt. Gräfe hat sich bereits bei Bild dazu bezogen und meinte: Gefährliches Spiel, offene Sohle, Wolf zieht nicht zurück… hätte eig. auch rot sein können.
In der Zeitlupe vielleicht, aber nicht bei dem Bewegungsablauf, Wolf hatte gar keine Zeit sich anders zu positionieren. Und nur weil am Ende offene Sohle, ist es kein Foul wenn der Gegner einem rein rennt. Das zumindest meine Meinung, aber vielleicht trage ich ja auch nur wieder die Fanbrille.
Zweite Halbzeit, nachdem Augsburg bereits in der ersten Halbzeit schläfrig began, ging es genauso weiter. Doch dann aus dem nichts das 2:1. Zu diesem Zeitpunkt ist diese Führung mehr als glücklick. Zwar das 2:1 super raus gespielt, aber das war es halt auch für die gesamte zweite Halbzeit was Torgefahr anging. Danach hatte Pauli nochmals eine gute Chance und dann war bei beiden Seiten die Luft raus. Augsburg verteidigte mit allem was sie hatten und zogen sich weit zurück. Konter brachte man wenn nicht sauber zu Ende. Pauli hingegen kamen auch kaum noch zu Chancen und wenn verballerte man sie.
Augsburg mit einer erschreckend schwachen Pass und Zweikampfquote. Das sind eigentlich Werte eines Absteigers, aber gegen offensiv schwache Pauli Spieler reichte es dennoch. Ich sah eher einen Pauli Sieg, als den von Augsburg. Daher tut es mir für die Hamburger extrem leid, aber Fußball ist nun mal Ergebnissport.
Gregoritsch scheint nun angekommen zu sein und Augsburg zeigte ab der 65. Minuten wieder ein solides Bollwerk, also back to the roots.
Asllani übrigens, 1 S und 2 L
Aber zu der Szene: Da Querfeld schon vorher zwei Situationen hatte, wo ich es gar nicht diskutabel fand, dass man da Gelb sehen muss, hab ich mich dann da trotz eher langem Geduldsfaden schon etwas aufgeregt, am Ende geht der einfach ohne Gelbe Karte vom Feld, das kann ich nicht nachvollziehen. Hier nimmt er zum einen die Verletzung in Kauf, zum anderes verhindert er ja die klare Torchance, wenn Asllani den Ball kontrollieren hat ist er noch eine Drehung vor einem freistehenden Torabschluss entfernt. Und bei Gelben Karten sollte doch das Argument der Doppelbestrafung nicht gelten, richtig?
Sonst kurz zum Spiel: Das war klar eines der schwächsten Saisonspiele der TSG, wenn man nur das Ergebnis und die Highlights sieht wird man hier massiv getäuscht. Gegen viele Bundesligisten hätte man damit nichts geholt und bis zu dieser Elfmeterszene war das ja mit Ball wirklich ganz wenig. Dazu kommen sehr ungewohnte Schwächen in der Pressingresistenz, selbst Avdullahu hat hier teilweise mal falsche Entscheidungen getroffen, der Ball von Baumann auf Hranac war natürlich eine Katastrophe.
Dann ist es halt nach dem Elfmeter einmal gut kombiniert und ein Lauf von Touré und es steht 3:0, bei beiden Szenen gibt es schon fiese Fehlerketten. Ich fand Union hier erstaunlich fragil, grade so Szenen wie das Ballwegschießen von Ilic erwarte ich auch jetzt eher von Teams mit Krisenstimmung und davon sollte Union doch ein gutes Stück weg sein? Aber gut, vielleicht hatten da beide einfach keinen guten Tag in einer Saison, wo sich beide wenig Sorgen machen müssen. Für mich nach wie vor unerklärlich ist das Wechselverhalten von Ilzer, das hat aktuell ja schon Arnautis’sche Züge.
Das plötzliche Auftauchen von einem der drei IVs in den Halbräumen und sogar im gegnerischen Strafraum klappt immer besser. Heute waren allein drei Mal Capaldo und Vuskovic beim Tor in aussichtsreichen Abschlusspositionen. Das 2:2 ist ist zudem ein wirklich tolles Tor durch Positionsrochaden gewesen. Muheim spielt die Verlagerung auf Mikelbrencis aus der rechten(!) IV, isoliert ihn so auf dem linke Flügel. Der verzögert sein Dribbling kurz, was Vuskovic, der in letzter Kette durch Muheims Positionierung nicht gebraucht wird, Zeit gibt in den Strafraum einzudringen und das Tor zu machen. So gesehen haben wir Bayern mit ihren eigenen Waffen „geschlagen“. Nur das wir das durch den Walterball schon ein bisschen länger kennen.
Edit: Das Harry Kane das Spiel auf dem Platz beendet, ist wirklich lachhaft. In der ersten Minute Kung-Fu-Tritt gegen DHF ohne Bestrafung, nur um dann die Frechheit zu haben, dass ganze Spiel den Schiri anzubrüllen.
ist vlt nicht ganz das Thema, aber ich hoffe ihr verzeiht mir: Mich hat das Foul an Svenssons rote Karte gg Tottenham erinnert. Fuß hängt noch in der Luft, Gegenspieler rennt rein. Hast du das zufällig gesehen und eine Einschätzung dazu? Notfalls per DM falls du hier nicht off-topic gehen willst.
Svensson springt mit durchgestrecktem Bein ziemlich unkontrolliert und ohne Rücksicht auf Verluste rein, touchiert leicht den Ball (“spielt” ihn nicht wirklich, sondern rutscht eher drüber) und tritt noch vor seiner eigenen Landung dem Gegenspieler, der keine Chance hat auszuweichen, ins Schienbein.
Wolf rutscht relativ kontrolliert über den Boden, spielt sehr sauber den Ball und trifft dann erst beim “ausgleiten” den Gegenspieler, der seinerseits ohne Chance auf den Ball einfach zu spät kommt.
Erstaunlicherweise hat der DFB in Form von Marco Fritz im Gespräch mit Hamann+Meijer alle drei Situationen exakt so eingeordnet wie ich es oben in der Halbzeit gemacht habe. Es geschehen noch Zeichen und Wunder. Leider nur hinter Paywall €€€
Wenn bitte alle Perspektiven anschauen. https://www.facebook.com/reel/654657437708619
Dort sieht man bei der letzten Perspektive, wenn man sie langsam durchgeht klar, dass Wolf den Gegner nicht mit der offenen Sohle trifft, wie viele behaupten. Noch dass von Ihm diese Fußbewegung nach oben ausgeht. Denn erst als der Pauli Spieler den Kontakt mit dem Fuß hat wird der Fuß von Wolf hochgezogen, was aber aus dem laufenden Kontakt entsteht. Dadurch wirkt es natürlich so, als würde Wolf absichtlich den Fuß hochstrecken.
Wolf spielte klar den Ball, zieht danach sogar den Fuß zurück. Wird dann seitlich vom Pauli Spieler getroffen wodurch der nicht ganz durchgestreckte Fuß angehoben wird. Das sieht mega unglücklich aus und der Pauli Spieler hat sich da sicherlich auch weh getan. Aber Wolf Absicht oder fahrlässiges Spiel zu unterstellen ist halt lächerlich.
Fast ganz Deutschland sieht es so und gerade der FC Augsburg hat nun nicht viele Fans…
Ich entschuldige mich zudem nochmals hier über den Elfmeter gesprochen zu haben. Aber mich regt das ganze mittlerweile nur noch auf. Der Schiedsrichterboss gab ja auch bereits zu, dass dies kein Elfmeter war. Damit endet für mich nun auch das Thema.
@GNetzer Max, es tut mir Leid, ich freue mich auf die anstehende Folge Rasenfunk und hoffe das die ganzen komischen Schiedsrichterentscheidungen an diesem Wochenende nicht so extrem zu Thema werden. Und ja, heute darfst du auch gerne den FCA wieder für die destruktive Spielweise kritisieren. Denn das macht mir aktuell echt Sorgen…
Falls Max noch ein allgemeines Thema zum Einstieg in die Folge sucht, könnte man ja durchaus über die Elfmeter diskutieren. Aber nicht, ob sie richtig oder falsch waren, sondern ob Elfmeter an sich überhaupt ne faire und gerechte Bestrafung sind. Keine der Situationen an diesem Spieltag war für mich gleichwertig zu einer 75%igen Torchance. Ich persönlich würde Elfmeter fast komplett abschaffen und nur noch als Bestrafung für die Verhinderung einer klaren Torchance geben. Und das auch, falls es außerhalb vom 16er passiert. Es würde meiner Meinung nach auch viel Druck rausnehmen, weil eine falsche Bewertung eines Fouls oder Handspiels im 16er nicht mehr ein Spiel entscheidet, sondern „nur“ in einem indirekten Freistoß resultiert. Das kann immer noch ärgerlich sein, wenn daraus ein Tor entsteht. Aber für mich als Zuschauer und Fan wäre deutlich weniger frustrierend.
Ich würde das nicht an der Torwahrscheinlichkeit festmachen. Wenn man die Bestrafung ‘Elfmeter’ gemäß der % der Torchance downgraded, ist es keine Bestrafung mehr, sondern nur die Wiederherstellung der Torwahrscheinlichkeit vor dem Foulspiel. Wenn es also eine Bestrafung sein soll, dann muss die Torwahrscheinlichkeit signifikant erhöht werden. Wie im realen Leben - wenn du stiehlst und erwischst wirst, bleibt es auch nicht dabei, dass der Zustand vor dem Diebstahl wiederhergestellt wird - du kriegst noch einen obendrauf. Im Fußball fallen im Schnitt gerade mal 3 Spiele pro Tore. Dass es so immerhin doch so ‘viele’ sind, liegt am hohen Strafmaß für jede Art von Foulspiel im Strafraum. Das bremst die Verteidiger erheblich.
Ich glaube, Du hattest uns mal erklärt, dass es beim Eingriff des VAR ein Abzug in der Note des Schiri gibt. Liegt es da nicht nahe, dass ein Schiri einfach sagt, “war kein Elfmeter, ist Ermessenssache”, um seine Note zu schützen? Das hat die SGE jedenfalls krass benachteiligt. Die Mannschaft hat ja zur Zeit ein Kopfproblem, und das (75%ige) Tor wäre wichtiger gewesen, als einfach nur ein Tor.
Er zieht den Fuß zurück und streckt das Knie wieder und trifft dann Saliakas oberhalb des Knöchel. Das lässt sich in diesem Ablauf durchaus als Absicht interpretieren (gerade durch das Zurückziehen zunächst).