#22 Euer Input für die Männer Spieltagsbesprechung 22. Spieltag

Hallo,
der 22. Spieltag und seine Spiele werden am Sonntagabend besprochen.
Die Gäste sind diesmal:

Wie immer freuen wir uns eure Spieltagsbeobachtungen zu lesen.

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@frau_neher Fanclub :bullet_train: :dashing_away:

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No pressure :joy:. Aber Danke :heart_hands:. Das weiß ich sehr zu schätzen!

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Arsenals “Set piece FC” Standards sind also jetzt voll in der Bundesliga angekommen. Gefühlt muss da regelmäßig irgendwann bald was passieren, bei diesen Ecken passieren ja echt Dinge von beiden Seiten, die in jeder anderen Situation auf dem Feld abgepfiffen werden. Aber weils halt 10 Leute gleichzeitig machen wirds einfach durchgewunken. Das kann ja nicht der Sinn sein.

Mainz war da komplett unvorbereitet, und Dortmund hat das gut genug erkannt, dass da auch durch das kleine Team und den physisch nicht sehr präsenten Keeper eine große Schwäche besteht, denke mit Zentner im Tor ist das eine andere Geschichte weil da ein Nmecha vor ihm wahrscheinlich einfach zusammenklappt. Trotzdem bin ich der Meinung, dass das nicht Sinn der Sache sein kann und auf einer nicht regeltechnischen Ebene auch einfach schlecht für den Sport.

Ich finde das allgemein eher harmlos was da passiert und würde sogar argumentieren dass es nicht viel schlimmer zugeht als bei allen anderen Standards. Das wirklich besondere ist dass sich mittlerweile mindestens zwei Personen um den Torwart bewegen. Als Resultat fliegen die Ecken dann scharf vor das Tor ohne dass wie früher der Torwart fängt oder gefoult wird.

Bei dem dritten Tor beispielsweise stellt sich Nmecha einfach relativ stumpf zwischen Verteidiger und Torwart. Ansonsten passiert dort relativ wenig. Kurioserweise bewegt sich die halbe Mainzer Mannschaft Richtung kurzer Pfosten und lässt sich von Brandt rausziehen.

Beim vierten Tor wird dann das Problem für mich sehr offensichtlich. Es ist sehr Nobel deinem Torwart helfen zu wollen aber Batz wird weniger durch Sabitzer als durch Sano blockiert. Der Ball fliegt relativ nah vors Tor aber wenn die Mitte von zwei Spielern dicht gemacht wird bist du nicht schnell genug. Er macht sogar den Schritt nach rechts weg von dieser Rangelei aber dann bist du schon zu spät dran um rauszukommen. Sabitzer hält sich noch sehr zurück im Vergleich zu Nmecha.

Ich sehe dieses blocken schon als Problem an aber jemanden zu blocken ist (anscheinend) vollkommen regelkonform wenn sonst sehr viel geschubst und gezerrt wird. Dass geniale ist ja genau dass es kein Foul ist und du stumpf versuchst einen normalen Zweikampf mit dem Torwart oder in Nähe des Torwart zu führen. Der Torwart braucht dort einfach eine Sonderbehandlung. Ansonsten sehen wir weniger Yann Sommer und mehr Milinkovic Savic im Tor wenn du so oft im Zweikampf mit Riesen wie Nmecha bist.

Es hängt halt auch davon ab wie Kopfball stark deine Verteidiger sind…Ich meine Inter bekommt nicht soviele Standard Gegentore mit der Ecken Variante. Was sicherlich nicht an den starken körperlichen Vorausetzungen von Yan Sommer liegt.

Dortmund spielt das so übrigens schon seit geraumer Zeit.Es sind dadurch auch schon einige Tore gegen andere Gegner gefallen.

Auch der FC Bayern hat damit im alten Jahr schon Punkte geholt gegen Union Berlin.

Die Geschichte ist schon seit geraumer Zeit in der Bundesliga.

Ich persönlich finde das auch nicht schlimm. Ecken waren für mich lange Zeit sehr uninteressant, weil zu selten was passiert ist. Ne Ecke soll ja auch eine gewisse Form von „Bestrafung“ sein. Insofern finde ich es vollkommen okay, wenn jetzt die Wahrscheinlichkeit für Gegentore nach Ecken steigt. Und ich finde es auch okay, dass der Torwart nicht mehr wie früher diesen Sonderstatus hatte, wo man ihn gefühlt noch anhauchen musste, damit Foul gepfiffen wird.

Naja, da finde ich unterschlägst du wie das zustande kommt. Da Costa schiebt Nmecha ins Tor (auch das schon ja eigentlich absolut grenzwertig). Der schiebt ihn dann zurück mit Ellbogen in die Brust. Und mMn ist eigentlich mit Arm voraus jemanden zu schieben eigentlich eher Foul. Beim 4:0 zieht mMn auch Benzebaini mit beiden Händen im entscheidenden Moment an Potulskis Arm.

Meine Sorge im Sinne des Sports ist, dass der eigentlich für alle Größen offene Sport des Fußballs dann auch immer mehr zu großen Spielern auf Positionen tendieren wird, die vorher nicht klassisch so besetzt werden mussten. Also Mittelfeld und Außenverteidiger. Und Teams werden einfach oft lieber die Ecke haben als den Ball zu einer Flanke auf dem Flügel.

Und das andere einfach, dass diese Ecken halt für den Schiri maximal scheiße zu bewerten sind. Alles ist irgendwie in einem Graubereich und er muss schauen ob irgendwas im Schwarzen ist.

Kleines Addendum: Vor allem ist dabei das Problem, dass ja für die Defensive der einzige Weg dagegen ist, noch tiefer in den Graubereich einzudringen und zu hoffen, dass es der Schiri nicht pfeift. Dabei ist das Problem eben, dass die Strafe für Offensive ungleich weniger schlimm ist als für die Defensive

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Gibt es irgendeine Zeitlupe, die belegt dass Bensebaini den Ball vor dem 4:0 überhaupt berührt? Oder was das ein non-touch goal von ihm?

Mir aber eigentlich egal, ich freue mich einfach für Ryerson :heart_eyes:

Belegen ist so ein Ding für sich :grimacing:. Ich habe mir die Zeitlupe einige Male angeschaut und für mich spricht mehr dafür als dagegen. Er scheint den Ball leicht seitlich, fast mit dem Hinterkopf zu touchieren und an Kohrs Hintern / Hüfte zu lenken. Dieser besorgt den Rest. Bensebainis Reaktion sofort danach ist auch die typische „Ich war das“ Jubel Haltung.

Edit: Ich habe noch Potulski vergessen, ich glaube die Kette war: Bense, Potulski und dann Kohr ?

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Er ist es der den Ball köpft und Richtung Tor lenkt. In der Einstellung von vorne sieht man dass der Ball gut die Richtung ändert. In anderen Perspektiven sieht man fast keinen Kontakt.

Ich denke die Argumentation ist dass der Ball auch so ins Tor ging aber der Ball wird schon sehr stark von Kohr abgefälscht.

Dass der Ball geköpft wird steht außer Frage, aber ich bin der Meinung, dass Potulski den Ball spielt und nicht Bensebaini. aber ich kann mich irren.

Ich finde es wild, dass beim HSV gegen Union scheinbar eine besondere Intensität im Spiel zu sehen ist. Stand 63 Min. verriet mir die Kicker-App, dass knapp 10km pro Team weniger gelaufen wurde als in der ziemlich parallel dazu laufenden Partie zwischen Werder und dem FC Bayern. Ähnliches gilt für die Partie zwischen Gladbach und der Eintracht.

Könnt ihr in der Folge ggf. kurz darauf eingehen, woran das lag? :slight_smile:

Ja du sagst es. Er stellt sich zwischen Torwart und Verteidiger. Hindert den Torwart daran irgendwas zu machen. Was ist wenn sich ein Feldspieler im Mittelkreis jmd in den Weg stellt? Dann ist das Foul.

Imho kann es tatsächlich nicht sein, dass der Torwart komplett aus dem Spiel genommen werden darf. Wenn dieser nämlich den Gegenspieler weg schiebt, muss er damit rechnen, dass es Elfmeter gibt.

Hu? Auf welcher Basis? Stell dir vor es gibt Einwurf, Gegner steht im Mittelkreis rum, ich stelle mich davor, beide stehen einfach rum, Schiri pfeift. Ich glaube wir wären alle sehr verwundert warum.

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Ohne es genau zu wissen könnte ich mir vorstellen das ein Torwart wie Sommer der deutlich beweglicher ist viel besser die Blocks der Angreifer umgehen kann. Und er ist dann noch viel schneller in der Zielverteidigung bei kopfbällen.

Wenn ein Spieler in eine Richtung läuft und ein anderer stellt sich dem in den Weg, ist das Foul.

Ihr redet über zwei verschiedene Szenarien:

  • Aktive Bewegung in den Laufweg eines anderen (Foul), und
  • Einnahme einer Position auf dem Feld, die später einem Spieler einen Laufweg versperrt (kein Foul).

Kein Stürmer darf in den Torwart laufen, aber kein Stürmer ist verpflichtet, seinen Platz zu räumen, damit der Torhüter vorbei kommt.

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wenn dann muss das aber international passieren.

Kopfball verbieten wäre zB eine Lösung, die auch gesundheitlich Vorteile hätte.

Nach dem Pokalspiel vor zehn Tagen sagte Robert Andrich: „Ich glaube, St. Pauli hatte nicht die Qualität, uns heute gefährlich zu werden.“

Das hat man wieder gesehen. Leverkusen ist noch nicht so richtig im Jahr 2026 angekommen, aber gegen den FCSP reicht es zweimal locker.