#5: Eintracht fährt Achterbahn

Die neue Folge, moderiert von @karo_ki, ist online. Sie hat mit diesen Gästen über den Spieltag gesprochen:

Wie hat euch die Folge gefallen?

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Ich bin noch lange nicht fertig mit der Folge aber ich wollte mal ein dickes Lob hier lassen für die Beteiligten an dieser und der letzten Folge, die nach den späten Sonntagsspielen noch bis spät in die Nacht hinein die Sendung aufnehmen und noch später die Produktion fertig stellen.

Ich finde das nicht selbstverständlich!

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Dem möchte ich mich anschliessen.
Grosse Leistung von euch - und damit habe ich nun doch noch den Überblick über diesen Spieltag gewonnen.
Der Rasenfunk hat bei mir immer nochmal einen besonderen Platz im Spieltags-Wochenende bzw. anfangs-Woche, wenn ich nicht so viel oder weniger aufmerksam geschaut habe. Ihr habt da sehr gut die Eindrücke des Wochenendes für mich sortiert.
Und ich mochte es, wie ihr sehr strukturiert immer auf beide Seiten des Spielfelds geschaut habt.

Nur den Einstieg direkt mit dem Freitagsspiel … hätte ich vielleicht nicht gebraucht, da geht es mir dieses Wochenende wie Marc mit Gladbach. Zu viele Gegentore um gerne auf dieses Spiel zurück zu blicken. :see_no_evil:

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Bin ehrlich: Wenn die Review mit den Worten: “Es hätte dieses Spiel für mich nicht unbedingt gebraucht” startet, dann ist die Motivation weiterzuhören auch erst mal gering.

Ich habe nicht viel Bundesliga geguckt in den letzten Jahren, weil es mich als HSVer nicht interessiert hat, aber ich habe dann doch viele uninteressantere und langweiligere Fußballspiele gesehen, als dass man zu dem Fazit kommen müsste.

Aber ich höre mal die Ligatour zu Ende, die ich leider auch auf die lange Bank geschoben habe, und dann gebe ich noch mal einen zweiten Versuch.

Habe jetzt nur 3 ½ Segmente gehört, insofern vielleicht einfach nur etwas Pech gehabt:

Noch nie so einen unmotivierten Gast gehört, wie Marc (BMG-SGE und FCU-HSV).

Die Moderation gefiel mir gut, aber ich weiß jetzt wieder, wieso ich in der Hörerumfrage entschieden gegen den ausufernden Spielfilm gestimmt habe. Fast 5 Minuten, als im BMG-SGE Segment zum ersten Mal der Gast zu Wort kommt. Auch wenn die andern Spielfilme kürzer waren - das war mir ganz allgemein immer zu lange und da ist zu viel vorweggenommen worden, was man als Wertung oder Analyse mit den Gästen herausdiskutieren könnte.

Das BMG-SGE Segment fand ich (anders als FCU-HSV und FCK-VFB) inhaltlich nicht erhellend. Dass es eine Achterbahnfahrt war, ist ja schnell erzählt. Gründe, Analyse, Einzelspielerbetrachtung (Toppmöllers Verweis auf die Eingewechselten), da war nicht viel, denke ich. Aber auf solche Analysen keinen Bock zu haben, wenn Dein Verein gerade 6 in einer Reihe eingeschenkt bekommen hat, kann ich auch verstehen. Ging uns letztes Wochenende gegen Union ja genau so (kleine Korrektur: Union gewann nicht 1:4, sondern 3:4 in Frankfurt und das Spiel hatte im Verlauf schon Ähnlichkeit mit Gladbach, nur umgekehrt - auch der Qualitätswechsel nach Spielerwechsel.

Für die Mühen, nach einem Sonntag mit drei Spielen, vielen Dank!

würde ich nicht so persönlich nehmen. Eine Mannschaft, die sich seit Jahren weigert Fußball zu spielen, eine Mannschaft der als Aufsteiger etwas die Mittel fehlen und der schlimmste Anstoßtermin der Bundesliga, der die Podcastaufnahme völlig unnötig bis tief in die Nacht verschiebt. Wenn das selbe Spiel in der Samstagskonferenz gespielt wird, da wo es hingehört, fällt so ein Satz wahrscheinlich nicht.

Die Analyse zu dem Spiel von Karo+Marc fand ich inhaltlich hervorragend.

der ausschweifende Ausblick mit den nächsten 3-4 Partien aller Vereine ist finde ich noch viel unnötiger und immer so ein Punkt, wo ich aufpassen muss nicht wegzuhören. Einfach das kommende Spiel beider Vereine nennen und gut ist. Bei international spielenden Vereinen oder DFB-Pokal-Wochen von mir aus auch noch das Spiel unter der Woche dazu.

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Ehrlich gesagt würde ich es genau deshalb drin lassen. Das entzerrt die Sendung und gibt einen klaren Trenner zwischen den Segmenten wo man auch mal kurz weghören kann. Ich glaube ohne diese 20 Sekunden würde es zu gehetzt wirken.

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Bisher nur den Mainz Teil gehört, fand es sehr gut. Für mich hätte es auch Sinn ergeben Weiper früher zu bringen, da ab dem 0-2 es eigentlich klar war dass man viel Flanken schlagen wird bzw. Dortmund tief steht. Nach der roten Karte war es natürlich egal.

Eine Sache die mir irgendwie überall unbemerkt bleibt: Ich fand die Restabsicherung beim 0-1 gar nicht so schlecht. Klar, Rückwärtsgang und ein sehr guter Ball in die Spitze von Dortmund. Aber wenn Sano nicht ausrutscht und damit Widmer abräumt, dann sind eigentlich genug Leute im Strafraum. Sano kommt ja sogar fast trotzdem an den Querpass.

gibt ja die Pause Taste. Die brauch ich immer zum durchschnaufen bei den Spieltagsbesprechungen.

Ich möchte mich dieser Kritik anschließen denn da stimmte auch inhaltlich einiges nicht. Ja, unter normalen Umständen sollte man bei der SGE erwarten, dass der Standard bei vier Einwechslungen hoch bleibt. Nur:

  • Götze kommt aus einer Verletzungsphase
  • ebenso war Skhiri raus und fast ohne Praxis
  • Buta wurde eingewechselt – nachdem er vor der Saison wie Sauerbier angeboten wurde (und wohl jetzt durch so eine Einwechslung herangeführt werden soll?)
  • (ähnlich – das mit dem schrittweise heranführen – verhält es sich ja mit Wahi)
  • Höjlund ist in einem andauernden Formtief, hat Anfangs der Saison für jeweils 10min. gespielt und danach auch nicht gerade geglänzt

Will sagen: die Einwechslungen hätten in dieser Form nicht stattgefunden wenn das Spiel nicht (vermeintlich) entschieden gewesen wäre. Wahi mal ausgenommen. Da wird halt mit Engelsgeduld versucht den Knoten platzen zu lassen.

Man kann gerne darüber diskutieren ob das so klug war, oder vielleicht sogar überheblich dem Gegner gegenüber – andererseits, wann? wenn nicht bei einer sechs Tore Führung?

Zur Offensive: “wenn man sich weit zurück zieht wird Frankfurt die Räume auch nutzen”; hört sich so an als ob das schon immer so gewesen sei. Dabei kennen “wir” in Frankfurt das “U des Todes” eigentlich nur zu gut. Das hat dann Marc auch ganz ordentlich eingenordet.

Auf hohem Niveau (des Rasenfunks) gesprochen: normalerweise lerne ich in den Nachbesprechungen immer noch mal neue Dinge über “meine” Mannschaft. Das war diesmal leider nicht so. Insofern war das diesmal (für mich) unglücklich – wenn ich aber denke, dass mir das in der Regel bei 17 Mannschaften selber so ginge, wenn ich da an der Stelle säße, dann ist das alles auch menschlich. Also: nix für ungut Karo und Marc. Ihr steckt mich in Sachen Expertise sonst immer noch dreimal in die Tasche.

Aus meiner Kritik klingt auch deswegen eine starke Enttäuschung heraus, weil gerade ich gerade bei diesem Spiel mal eine Einordnung von Außen gut gebrauchen hätte können.

Und jetzt haben wir noch nicht mal über den Elfmeter gesprochen, die Unsicherheit die Santos in der Abwehr teilweise verbreitet hat, den Umbau der letzten fünf (inkl. Torwart) generell.

Ich muss leider sagen, dass mir der Bayern-Bremen-Abschnitt nicht wirklich gut gefallen hat, ich viele Aussagen nicht nachvollziehen kann und die Leistung von Bremen, im Vergleich mit Leipzig und Hamburg, deutlich erhöht finde. Mit 3.46:0.41 xG war Bremen statistisch gesehen der schlechteste Gegner in der Allianz Arena in diese Saison (2.54:0.58 xG hatte der HSV). Ohne die Leistung von Hein, die im Segment gar nicht erwähnt wird, geht Bremer genauso baden wie Mainz letztes Jahr in der Allianz Arena.

Auch gegen Bremen gab es diese Szenen, wo das Spiel nochmal kippen kann.

Also, ich weiß ja nicht. Im Fussball ist natürlich alles möglich, aber wenn man sich das Attack Momentum bei diversen Anbietern anschaut, wird man kaum eine einseitigere Partie finden.

Diesen Schwächephase nach der zweiten Halbzeit hat Bayern übrigens in dieser Saison gegen jeden Gegner zuhause.

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Mir geht leider die ständige und unberechtigte Kritik von einigen Gästen am BVB auf die Nerven. Ich frage mich manchmal wirklich, was der BVB machen soll: Bekommen Sie 2 Gegentore und gewinnen trotzdem, “wackeln sie”. Stehen sie wie jetzt defensiv stabil, haben Spielkontrolle und gewinnen die Spiele, ist es auch nicht gut, weil das anscheinend nicht spektakulär genug ist. Bei Aussagen von Gästen wie, wenn “sie einen Spieler wie Adeyimi nicht hätten, hätten sie nicht gewonnen”, hört mein Verständnis auf. Was ist das für eine Aussage? Hätte Bayern nicht Harry Kane, ja dann…

Ich musste da leider abbrechen, auch wenn ich euch sonst wirklich gern höre. Aber diese undifferenzierte Kritik nervt mich zunehmend beim Hören.

Sendung ganz hören lohnt sicht => Awards

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Für mich ist das einfach nur ein ganz normales Topteam Syndrom und gar nichts, was speziell etwas mit dem BVB zu tun hat. Bayern bekommt nach einem 4:0 gegen Bremen auch einige kritische Worte mit, wenn ich ausländische Fußballberichtserstattung höre dann bekommen da die Top 1-4 der Liga (je nach Konstellation) auch nach drei Siegen am Stück noch deutlich mehr kritische Worte mit als irgendein Mittelfeldteam nach der selben Leistung. Ich verstehe, dass das beim eigenen Verein als nervig empfunden wird, gehört aber zur Berichterstattung glaub ich einfach dazu.

Edit: ansonsten gefällt mir die Folge sehr gut bisher, die Moderation mag ich in ihrer Unaufgeregtheit sehr, angenehm da zuzuhören. Einen hohen Respekt davor, bei diesem Format als Moderation einzuspringen habe ich eh. Die Kritik mit zu langen Spielfilmen kann ich insbesondere bei Gladbach - Frankfurt nachvollziehen, auch bei Freiburg - Hoffenheim weiß ich nicht ob da alle Informationen nötig waren. Die Besprechung von diesem Spiel konnte ich dafür umso besser nachvollziehen, bei Freiburg fehlt mir die Entwicklung mit Ball bisher auch und bei Hoffenheim merkt man diesem im Vergleich zur letzten Saison in jedem einzelnen Spiel. Coufal wäre für mich auch ein klassischer Unsung Hero, spielt bei einem Verein für den sich nur ein ausgewähltes Publikum interessiert und kommt viel über seine Arbeit, klar wird der nicht viel besprochen. Hat mich aber wirklich überrascht, Coufal kam ja als reiner Ersatz für einen verletzten Spieler und liefert bisher als einer von wenigen Spielern konstant ab.

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Sendung ganz hören lohnt sicht => Awards

Das sowieso :blush:
Ich finde es trotzdem merkwürdig, wenn der besten Bremer keine Erwähnung im Segment findet. Quasi, als hätte man über das Spiel von Dortmund gesprochen ohne Karim Adeyemi zu nennen. Da fehlt für mich einfach ein wichtiger Baustein in der Erzählung. Vielleicht ist das auch einfach das Schicksal von Türhütern.

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Dafür haben Dittmann und Bobic ja genug den Dortmundern den Bauch gepinselt :grinning_face_with_smiling_eyes:

Ich finde eigentlich gerade das schön, dass im Rasenfunk selten ergebnisorientiert beurteilt wird. Und die Frage, was bei Dortmund wäre, wenn sie halt mal die erste Chance selbst reinbekommen statt sie zu machen, ist für mich sehr valide. Das war bei weitem keine dominante Dortmunder Leistung. Man hat mMn ein wenig Glück, dass sich der Schubser in Rücken von Benzebaini nicht angeschaut wird, man hat Glück, dass Nebel nur den Pfosten trifft und man hat Glück, dass Sano im entscheidenden Moment den eigenen Mann abräumt. Danach spielt man es sehr gut aus und steht hinten auch sehr sicher, aber ein Team was das Spiel auf so wenige Szenen runterbricht ist im Normalfall eines, was eben mehr Schwankungen haben wird als das bisher. Nicht umsonst sind sie in der xPoints Tabelle auch nach Leipzig bisher die größten Überperformer.

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Um damit in der XPoints Tabelle (von understat) trotzdem noch Zweiter…

Oder auf welche Seite beziehen sich deine xPionts?

Gibt ja mittlerweile 120 verschiedene Seiten mit unterschiedlichen Werten.

Die Diskussion dazu haben wir ziemlich oft und in Teilen ist sie vorhersehbar (siehe z.B. was @strubehoved schreibt, ich denke das ist absolut Teil der Antwort – deshalb ärgern sich meist Fans von FCB, SGE (aktuell) oder offenbar nun auch Leverkusen über ihre Besprechung). Aber die Rückmeldung ist natürlich wichtig, weil ich darauf achten will, dass es nicht kippt, also über das normale Maß hinaus geht. Auch deshalb habe ich in der letzten von mir moderierten Sendung mal die Frage gestellt, was Niko Kovac eigentlich noch machen muss, bis er mal von uns im Rasenfunk gelobt wird.

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Ich finde persönlich, wenn man das in der Sendung aktiv anspricht und diskutiert (im Sinne von kritisieren/Probleme ansprechen, aber auch kritisch hinterfragen, welche Standards man für die Kritik anlegt), sollte das aber (auch für die jeweiligen Fans) annehmbar sein. Das sind ja auch Anhaltspunkte, wie ein Verein sich entwickelt und welche Maßstäbe man/die jeweiligen Expert:innen an das jeweilige Team anlegen.

Dortmund ist da vielleicht das oft wiederkehrende Beispiel, was aber auch aus der finanziellen Lage im Ligavergleich (CL-Gelder) und dem langen Selbstverständnis, erster Bayernherausforderer zu sein/sein zu wollen, gespeist ist. Zudem in Verbindung mit zuletzt schlechteren oder zumindest kontroverseren Saisonverläufen, in denen die Kritik gesamt höher war.

Zu Leverkusen oder auch RaBa darf man vielleicht auch manchmal die Aussagen der Verantwortlichen daneben legen :wink:

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Will nur ein Lob an die Moderation hinterlassen. @karo_ki wirkte auf mich etwas aufgeregt, war aber aus meiner Sicht absolut überflüssig. Sehr souveräne Moderation, für jemandin, die von der Bank eingewechselt wird.

Beim nächsten Mal wird sich die Aufregung schon vor der Sendung legen. Ansonsten: Einfach weiter so!

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