Grüße! @eva_bohle und ich haben nach dem 33. Spieltag über die Schalke-Meisterschaft, den Münster-Abstieg, das Aufstiegsrennen und den Kampf um den Klassenerhalt in der 2. Liga gesprochen.
Wie hat euch die Sendung gefallen?
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Ich konnte es noch nicht hören, fragte mich aber, ob Ihr auch nach dem Ende der Saison noch eine Sendung machen werdet ? Eine Art Royal zur 2. Liga ? 
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Helloo! Yes, also wir werden wahrscheinlich nicht jeden Verein ausführlich besprechen, aber es ist etwas geplant!
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Hey,
höre gerade die Sendung und wundere mich etwas über die Einordnung der roten Karte für Mitch Kniat. Mir leuchtet nicht ein, wieso eine rote Karte hier übertrieben sein könnte. Folgendes steht auf Kicker.de:
„Ich bin zu ihm hingegangen und meine Worte waren wortwörtlich: ‚Ich finde es geisteskrank, dass die letzte Aktion abgepfiffen wird‘. Also nichts über ihn - oder sonst was“, erklärte Kniat am Sky-Mikro und betonte, dass er sich nie über jemanden persönlich aufregen würde und seine Worte lediglich auf die Szene bezogen waren: „Es ist einfach, wie ich eine Aktion sehe. Ich finde das Foul geisteskrank, ich finde die Aktion geisteskrank.“
Also er ist sich offensichtlich nicht bewusst, dass er ableistische Sprache verwendet und reproduziert sie auch mehrfach im Interview. Um da ganz transparent zu sein: Meiner Ansicht nach würde allein dieses Interview für eine Sperre reichen. Ich hoffe, wenn Spieler oder Trainer rassistische, sexistische, homophobe, ableistische oder sonstige diskriminierende Sprache verwenden, werden sie gesperrt.
Vielleicht habe ich hier irgendwo einen Denkfehler, aber mir ist einfach nicht klar, inwiefern seine Aussagen sich zum Beispiel davon unterscheiden, wenn er gesagt hätte „Ich finde es schwul, dass die Aktion abgepfiffen wird.“ Auch da wird eine Minderheit als Ausdruck für etwas extremes, etwas außerhalb der Norm genutzt und ich hoffe, dafür hätte es eine rote Karte und eine Sperre gegeben. Wieso nicht beim Wort „geisteskrank“?
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Hey!
Ich sage doch zu Beginn direkt, dass ich es komplett ablehne, dass er ableistische Sprache verwendet und ich es sowieso ein Problem finde, wie wenig Bewusstsein darüber herrscht.
Tbh bin ich der Meinung, dass Stieler ihm das nicht aus einer diskriminierungsfreien Sprache heraus gibt, sondern weil er sich persönlich angegriffen fühlt. Ich ordne ja auch ein, dass ich glaube, das Stieler die rote Karte auch gezeigt hätte, wenn Kniat gesagt hätte, dass er es von Stieler falsch findet, da abzupfeifen.
Hoffe das erklärt es.
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regeltechnisch gibt es sogar zwei Gründe für eine rote Karte. Die diskriminierende Sprache hat @realmg wunderbar ausgeführt.
In der Form wie er sofort nach Abpfiff wild gestikulierend und fluchend zu den Schiris stapft, ist rot aber sogar unabhängig vom Wortlaut zwingend:
Des Feldes verwiesen wird ein Teamoffizieller u. a. bei folgenden Vergehen:
[…]
Betreten des Spielfelds, um:
• einen Spieloffiziellen zur Rede zu stellen (einschließlich während der
Halbzeitpause und nach Spielende)
• das Spiel, einen Gegner oder einen Spieloffiziellen zu beeinflussen[…]
Es gibt keinerlei Anzeichen dafür, dass Stieler dünnhäutig reagiert. Er setzt einfach nur das Regelwerk um. Kniat muss daraus lernen, dass er emotional aufgeladen nach dem Schlusspfiff nicht den ersten Gang zum Schiri antritt, sondern bei Bedarf 30 Minuten später in der Kabine nochmal das Gespräch sucht. Denn diese rote Karte hätte er von ausnahmslos jedem Schiri bekommen und wird sie auch in Zukunft wieder bekommen, wenn er nicht dazulernt.
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Ja und Nein. Diese Rote Karte bei Betreten des Spielfelds, um den SR zur Rede zu stellen, wird leider nicht gerade konsequent umgesetzt. Aus der Rückrunde fallen mir zwei Szenen ein, in denen eine Rote Karte für unerlaubtes Betreten zum Zur-Rede-Stellen hätte geben müssen, aber es jeweils nur Gelb gab, nämlich gegen Julian Schuster beim Spiel gegen die Bayern und gegen Thorsten Lieberknecht in der Halbzeitpause gegen Paderborn (?). Letzterer hat dann noch Gelb-Rot bekommen, weil er weiter gemeckert hat, ein wunderbares Beispiel für “Keine Argumente für den Täter suchen, der dankt es Dir eh nicht”.
Kniat ist umgekehrt der einzige Fall, an den ich mich im deutschen Profifußball erinnern kann, der die Rote Karte bekommen hat. Ich gehe deshalb davon aus, dass es faktisch alleine an der Wortwahl lag. So oder so heiße ich die Rote Karte aber auch ausdrücklich gut.
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da hast du vollkommen Recht. Die fehlende Konsequenz anderer Kollegen darf man Stieler aber nicht zur Last legen. Bei Lieberknecht machte es effektiv ja auch keinen Unterschied ob gelb-rot oder glatt rot (gibt normalerweise beides ein Spiel Sperre), auch wenn glatt rot wünschenswert gewesen wäre. Die fehlende rote gegen Schuster ist natürlich scharf zu kritisieren.
Das die fällige rote Karte nie gegeben wird, stimmt aber nicht. Ich erinnere mich bspw an letzte Saison:
”Werner hatte sich nach Abpfiff des Bundesligaspiels gegen den 1. FSV Mainz 05 am 31. Januar 2025 unsportlich gegenüber Schiedsrichter Martin Petersen geäußert und daraufhin vom Unparteiischen die Rote Karte gesehen.”
Fakt ist, Kniat hat vollkommen zurecht rot gesehen. Ganz egal ob Stieler das “zur Rede stellen” bewertet oder sogar die Wortwahl als beleidigend/diskriminierend empfindet. Alles davon ist für sich stehend ausreichend.
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Ich kann alles verstehen, was ihr sagt. Wie ich in der Folge ja auch schon erwähne, sieht Kniat das ja auch selbst in den Postmatch-Interviews schon ein.
Ich bleibe aber dabei, dass Stieler sich absolut unsouverän verhalten hat - Rösler hat beispielsweise auch immer wieder wild Richtung Stieler gestikuliert, seinen Bereich verlassen etc pp
Und warum will Stieler sich dann nicht äußern? Wenn es die Regellage gibt, dann stell dich doch hin und sag “unabhängig von der Wortwahl war das schon rot”.
Edit: mir ist natürlich bewusst, dass ich bei dem Thema generell biased bin, aber würde den letzten Punkt wirklich unironisch gerne verstehen.
das Regelwerk differenziert explizit zwischen dem gelegentlichen Verlassen der Coachingzone und dem Betreten des Platzes mit dem Zweck, den Schiedsrichter zur Rede zu stellen. Für das eine Vergehen sind Ermahnungen oder Verwarnungen ausreichend, für das andere Vergehen ist nur der Feldverweis möglich.
seine Pflicht ist erstmal, einen Bericht ans Sportgericht zu schicken. Ob er darüber hinaus auch noch eine Medienrunde gibt, ist seine persönliche Entscheidung. Ebenso wäre es eine Option für die Pressevertreter, das Regelwerk auf Seite 83 aufzuschlagen und die Regel nachzulesen, für welche Vergehen Teamverantwortliche alles rot sehen können, ohne vom Schiedsrichter persönlich darauf hingewiesen zu werden 
Man kann nur spekulieren, was genau Stielers Motive waren, aber es gibt etliche gute Gründe, warum man als Schiri nicht direkt nach Abpfiff auch noch Pressesprecher sein möchte.
Wenn mich nach dem Spiel bspw ein Trainer fragt, was genau sein Spieler gesagt hat, was eine rote Karte rechtfertigt, ist meine Antwort stets: das kannst du ihn selber fragen oder in meinem Bericht nachlesen. Ich weigere mich schlichtweg, die Wortwahl zu reproduzieren.
Ja gut nach der Logik können wir uns ja wirklich jegliche Berichterstattung über den Fußball sparen.
Finde man hätte auch bei Rösler mehrmals über eine Verwarnung diskutieren können, aber gut.
Sonst find ich ehrlich gesagt deine Art und Weise der Belehrung etwas drüber, aber das ist vielleicht auch nur meine Wahrnehmung.
Mache an der Stelle das Thema hier auch zu, verzehrt dann das rein inhaltliche zur Folge auch zu sehr 
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Vom Regelwerk her hat Stieler nichts falsch gemacht.
Aber, er sollte sich überlegen, ob es gut ist, wenn er dem Trainer für sowas Rot gibt. Als Schiedsrichter muss er sich meiner Ansicht nach der Kritik stellen. Die Wortwahl ist nicht okay, darüber brauchen wir nicht diskutieren, aber trotzdem empfinde ich sein Verhalten als kleinlich.
Und jetzt meine ganz persönliche Anmerkung: Wenn Stieler so auf Korrektheit Wert legt, sollte er mal anfangen korrekt zu pfeifen. So würde er eine persönliche Autorität erhalten, die er nicht besitzt. Seine Autorität besitzt er nur durch sein Amt.
Also, man kann die Karte geben, ob es sinnvoll ist, steht auf einem anderen Blatt. Eine Ermahnung wäre sinnvoller gewesen.
Ich habe die Folge gerade gehört dieser völlig irren Liga in dieser Saison, sowohl oben von Platz 2 bis 4 und natürlich unten, wo noch mehr in der Verlosung zum Abstieg sind als in der 1. Liga, nämlich nicht nur die letzten 3. Danke für Eure spannende Folge. Ich freu mich auf die Saison-Bilanz-Folge. Schon jetzt weiß ich, dass ich Euch vermissen werde bis zum Beginn der neuen Saison. 
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Handhabe ich genauso (alleine schon, damit ich nichts sage, was dann bewusst oder unbewusst missverstanden und in Widerspruch zur Meldung ans Sportgericht stehend wahrgenommen wird). Bei uns gibt es auch eine klare Vorgabe, sich bei laufenden Sportgerichtsverfahren nicht gegenüber der Presse zu äußern. Eventuell ist das auch der Hintergrund. Ich habe Stieler generell noch nie als jemanden wahrgenommen, der sich groß zu aktuellen Entscheidungen äußert. Und nachdem er Jurist und Psychologe ist, liegt die Wahrung von Datenschutz ja auch ein Stück weit in seiner Profession 
Generell ist Stieler ein Schiedsrichter, der bei Respektlosigkeiten etwas strenger mit persönlichen Strafen ist als manch anderer Schiedsrichter (aber auch nicht übermäßig kleinlich). Und so eine Rote Karte nach Abpfiff gibt man nicht einfach aus Spaß. Da hat man als Schiedsrichter ja nichts davon außer Mehraufwand und öffentliche Kritik ohne den Benefit zu haben, die entsprechende Person für den Rest des Spiels loszuwerden. Das macht man nur, wenn man der Überzeugung ist, dass das die richtige Entscheidung ist. Und die Stelle aus dem Regelwerk, die @Kaer zitiert hat, lässt eigentlich keinen Spielraum. Und wenn dann noch eine ableistische Wortwahl dazukommt, was spricht dann überhaupt noch gegen eine Rote Karte?
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Das verstehe ich nicht. Du kritisierst einerseits, dass Stieler das Regelwerk umgesetzt und nicht gebeugt hat, andererseits schreibst Du, er sollte “mal anfangen korrekt zu pfeifen”. Inwiefern pfeift er denn inkorrekt? Meinst Du damit Fehlentscheidungen? Wenn Du schreibst, er solle mal anfangen, korrekt zu pfeifen, impliziert das ja, dass man das von jetzt auf gleich umstellen kann. Und ich denke, wir sind uns einig, dass Stieler keine absichtlichen Fehlentscheidungen trifft. Von daher ist mir nicht so ganz klar, was Du mit diesem Absatz sagen willst.
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Schläft diese @eva_bohle irgendwann? Männerbundesliga moderieren (muss ich noch hören), Zweitliga Sendung aufnehmen und sich darin auch noch zu Szenen aus der Frauen Bundesliga äußern 
Für mich die MVP im Rasenfunk Kosmos außerhalb des Kernteams (Max, Helmi und Moritz). Und @JungerHerr als Unsung Hero, der daneben sicher immer mal übersehen wird, aber auch seinen wichtigen Teil zum -wie ich finde - gelungenen Ligatour Format beträgt.
Moment der Sendung für mich als Marc in Air die Gelbsperren bei Fortuna realisiert “das ändert alles”.
Dass in der Forumsumfrage mehr Leute Schalke auf dem Schirm hatten, ist in sofern verzerrt, als dass die Umfrage ja erst irgendwann nach Saisonbeginn lief. Da hätte die Stimmung sich in der Öffentlichkeit schon ein bisschen gedreht.
Ich wünsche allen, für die es am letzten Spieltag noch um etwas geht, gute Nerven am letzten Spieltag!
Ich freue mich auf den Saisonrückblick.
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@JungerHerr hat zum Glück die ganze Produktion bei der Ligatour übernommen und mir da komplett den Rücken frei gehalten!
Das ist ja auch das Gute daran, dass wir ein Team sind.
Danke dir für deine Komplimente!
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Ich habe zwischendurch mal ein paar Folgen ausgesetzt, weil die Rückrunde zu mies verlief, aber die Folge zum Saisonfinale habe ich mir dann doch wieder angehört… und sie war wie immer eine große Freude. Danke für die bisherige Berichterstattung und allen viel Erfolg am letzten Spieltag. 
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Für welchen Verein bist du?