LT201: Wirtz, Hürzeler, Juve u.v.m

Wir haben mit diesen Gästen über die Lage im europäischen Männer-Fußball gesprochen:

Wie hat euch die Sendung gefallen?

Servus, die CL Gruppen waren der gleiche Bums. Meistens war vor Beginn schon alles klar auf der ersten und zweiten Position. Selten ist ein Favorit mal auf Platz drei im UEFA Cup gelandet!

Spätestens ab Viertelfinale waren es immer die gleichen Mannschaften. Da schaue ich lieber am Freitag um 19:00 Uhr Regionalliga SV Eltersdorf!

Von mir aus gerne abschaffen!

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Ich konnte der CL-Gruppenphase nie etwas abgewinnen, was ich nicht auch dieser Ligaphase abgewinnen könnte. Dass es erst ab der K.O.-Phase spannend werden würde war mir immer klar.
Umgekehrt hat man jetzt immerhin das typische Ligaphänomen, dass die ersten Spiele bedeutungslos wirken, aber (weil eben in einer Liga Alle Alle beeinflussen) die letzten Spiele nochmal richtig spannend werden können. Ein frühes 2:2 oder ein schlechtes Torverhältnis kann sich so hinten raus nochmal rächen. Ob das der Fall sein wird, weiß man aber eben erst bei Spiel 6, 7 oder 8.
Über weniger Play-off Plätze könnte man diese Spannungsphase vllt. früher herbeiführen, aber es ist ja klar, dass die da sind um auch in einer theoretisch versatileren Ligaphase den Großen noch mal Sicherheit zu geben. Entsprechend gering ist die Wahrscheinlichkeit einer Änderung.

Am spannendsten wäre ja sowieso immer ein sofortiger K.O-Modus.

Ob man die Ligaphase nun mag oder nicht: Sie wird auf voraussehbare Zeit bleiben.

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Finde den Vuskovic gegen van Hecke Tausch immer noch unglaublich. Im CL Finale standen Gabriel und Marquinhos auf dem Platz, im WM Finale Cubarsi und Lisandro. Vier IVs, die von der Geschwindigkeit weit weg von Elite sind, aber dafür so signifikante andere Stärken wie Spielaufbau/Kopfballspiel/Boxverteidigung/Führungsqualität/etc haben, dass sie zentrale Elemente ihrer Teams sind.

Aber de Zerbi kann auf Platz 18 der Premier League nur mit IVs arbeiten, die 36 km/h laufen :clown_face:

Zum CL Modus: schließe mich den beiden Vorrednern an. Die Gruppenphase war im alten Modus irrelevant und ist jetzt im neuen Modus ebenso irrelevant. Aber das ist in jedem Wettbewerb so, der nach der regulären Saison Playoffs macht: es wird die reguläre Saison entwertet. Ärgerlicherweise hat man den irrelevanten Teil des Turniers um zwei Spieltage erweitert. Gegen die neue Zwischenrunde habe ich nichts einzuwenden, aber die beiden zusätzlichen Gruppenspieltage im Januar braucht wirklich niemand.

Positiv sind die direkten Duelle zwischen Topteams durch den neuen Modus. Spiele vom Format PSG-Barca und Bayern-Arsenal hätte es früher in der Gruppenphase nicht gegeben, erst Recht nicht zwei davon an einem Spieltag. Da gibt es bestimmt Leute, für die sowas gegenüber der alten Gruppenphase mit nur einem Topteam pro Gruppe einen Mehrwert bietet, auch wenn tendenziell mit angezogener Handbremse gespielt wird. Früher gab es die Topspiele nur von Februar bis Mai. Das war immer eine sehr willkürliche Beschränkung der Attraktivität des Wettbewerbs.

Und für die Fans aller beteiligten Teams ist es denke ich ganz cool, acht statt drei unterschiedliche Gegner zu haben. Das hat finde ich sofort viel mehr internationale Vibes.

So unterschiedlich kann die Wahrnehmung sein: Ich finde das Ligaformat so deutlich besser als die alte Gruppenphase in der UCL, daher habe ich da überhaupt nicht zustimmen können. Im alten Format stand meinem Gefühl nach schon am 4.Spieltag fest welche 2 Teams weiterkommen und es war nicht wirklich eine Spannung gegeben, sodass die letzten 1-2 Spiele völlig irrelevant waren.

Ich habe im neuen Ligaformat schon das Gefühl das jedes Spiel von Relevanz ist, da sie Einfluss auf mögliche Gegner und Heimvorteil in der K.o.-Phase haben. Darüber hinaus finde ich im neuen Format besser, dass es keine Absteiger in die Europa League gibt. Nur so können meiner Einschätzung nach solche Geschichten wie mit Freiburg letztes Jahr in der UEL geschehen.

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Ich fand die Gruppen sogar viel schlechter als die aktuelle Liga.

Objektiv spricht einiges für den neuen Modus:

  • Es gibt weniger Unentschieden.
  • Spiele wie Bayern-Arsenal oder Paris-Barcelona gab es im alten Modus nicht, weil alle vier im ersten Lostopf gesetzt waren und in unterschiedliche Gruppen gelost worden wären. Bayern-Arsenal, wo beide in den letzten fünf Minuten einen Gang runterschalten weil beide mit dem Punkt leben können ist mir lieber, als dass es das Spiel nicht gibt und Bayern stattdessen gegen Galatasaray und Arsenal gegen Eindhoven spielen. (Wenn es mal zu Bayern vs. Barca kam, dann weil letztere ein Tief hatten und nur im zweiten Lostopf waren.)
  • Der neue Modus ist dahingehend fairer, dass der „Strength of Schedule“ für alle Teams deutlich ähnlicher ist. Das liegt ebenfalls daran, dass Topf-1-Teams jetzt gegen zwei andere Topf-1-Teams ran müssen und Topf-4-Teams gegen zwei andere Topf-4-Teams ran dürfen.

Über Spannung und Relevanz der Vorrunde für die K.-o.-Phase kann man diskutieren, da verstehe ich auch den Charme des alten Systems.

Letztlich ist es subjektiv, wem was besser gefällt. Und völlig legitim, den alten Modus besser zu finden. Aber das Gejammere über den neuen Modus klingt tatsächlich oft nach old men yelling at clouds. (Schön, dass Max und Co. das selbstreflektierend erkannt haben.)