Schlusskonferenz 272 – #26

Max ,danke für die ehrliche und lange Antwort. Ich denke niemand wird von dir verlangen den Gute-Laune-Bär zu mimen wenn du soviel Sorgen und Bedenken hast!
Und egal wie sich der Rasenfunk jetzt thematisch entwickelt, oder du ihn für die Pandemie einfach komplett pausierst - mein Dauerauftrag bleibt auch weiterhin bestehen, weil ich eure Arbeit wirklich sehr sehr schätze und eure Formate nicht missen wollen würde!

3 Like

Ich verstehe eure Position und es ist sicherlich so, dass Max sich in manchen Punkten wiederholt hat. Ich finde aber, dass man die Kritikpunkte die man hat durchaus wiederholen kann und zu aktuellen Ereignissen vom Spieltag in Bezug setzen kann. Meiner Meinung nach auch wichtig um immer wieder zu betonen, dass es eben gerade nicht Normalität ist, sondern eine Ausnahmesituation und der Fußball sich halt auch in eben dieser befindet. Es ist eben nicht der Fußball den wir alle lieben und, wenn man mal ehrlich ist, wird auch gerade nicht gespielt, um den Fans eine Freude zu machen, sondern um das Business Fußball zu retten. Und deswegen sollten, auch wenn es auf Dauer vielleicht nervig ist, die Kritikpunkte immer wieder betont werden.

1 Like

Noch zu dem Aspekt Schweigeminute: Ich finde, dass eine Schweigeminute im Fußball so besonders ist, weil Zehntausende Menschen für eine gewisse Zeit einfach leise sind. Deshalb finde ich das mit der Schweigeminute nicht so komisch. Man kann sicher argumentieren, dass es egal ist wie viele Menschen schweigen, sondern nur wichtig ist, dass den Opfern gedacht wird. Ich finde aber, dass das hier nicht unbedingt sein musste, kann und sollte man allerdings machen, wenn die Krise überwunden ist.

Servus Max,
Den Umständen gegeben hat es mir sehr gut gefallen. Fußball habe ich aus Analytischer und Taktischer Sicht vermisst. Dennoch verspüre ich kaum Emotionen und ohne Zuschauer ist es sehr komisch. Aus meiner persönlicher Sicht würde ich mich freuen wenn die Aufmerksamkeit mehr in die Richtung andere Themen gelenkt würde. Also ich meine in den Nachrichten und bei den Politikern. Ich schreibe in einem Monat mein Fachabitur und das Verhalten des Kultusministerium und der Politik hat sich leider nicht gerade ausgezeichnet. Das Bildungssystem gehört seit Jahren verbessert. Und es ist zwar nur meine persönliche Sicht aber das Abitur trotz den Umständen entsprechen schreiben zu müssen ist sehr schwierig. In anderen Länder finden die Abschlussprüfungen nicht statt. Die haben klar kommuniziert das es aus organisatorischer Sicht nicht möglich sei ein ordentliches Programm durch zu ziehen. Das ist in vielen Bereich so. Bekannte Freunde die eine Ausbildung zum Pfleger machen werden nicht getestet aber Fußballspiel schon. Aber naja sorry ! Es musste einfach raus. Die Folge war sehr cool und die Gäste & Du lieber Max ihr habt einen wunderbaren Talk gehabt.
Grüße an Max

Hallo Max,
danke für deine offenen Worte! Ich habe mich neulich anlässlich der Sendung mit Frank recht kritisch geäußert. Ich habe mir die Sendung (bzw. jenen Teil) daraufhin nochmal angehört, und ich wollte auch dazu nochmal sagen, dass ich es sehr schätze und bemerkenswert finde, dass du da so offen warst und auch etwas deine Ratlosigkeit, was nun richtig oder falsch ist, ausgedrückt hast. Zumindest habe ich es so empfunden, und ich fand das sehr sympathisch und ich schätze es sehr, wenn auch mal Platz für solche Momente ist. Und ja - nun, nachdem du es selbst ansprichst, fühle ich mich auch frei, diesen Eindruck wiederzugeben: auch ich hatte den Eindruck, Frank ist relaxter drauf und du womöglich stark unter Druck. Ich wünsche dir weiterhin viel Kraft und viel Unterstützung!

Aber nun zu dieser Sendung. Erstmal habe ich mich total gefreut, endlich wieder eine richtige Rasenfunk-Schlusskonferenz zu hören! Max und zwei super Gäste ordnen ein, was am vergangenen Bundesliga-Spieltag passiert ist - das hat mir zuletzt gefehlt! Und ich freue mich sehr, dass das nun wieder mal zu hören war. (Das war auch für mich wie ein „Ginter-Mantel“ - yeah! :rofl:)
Auf jeden Fall sollt ihr meiner Meinung nach auf die aktuelle besondere Situation eingehen und da darf dann ruhig auch mal an Taktikanalysen o.ä. gespart werden. Alles andere fände ich falsch und würde mich aktuell auch nicht wirklich interessieren.
Sehr schön fand ich übrigens z.B. den Überblick über Dinge, die euch Pausen-übergreifend aufgefallen sind, wie z.B. bei Borussia Dortmund oder Union Berlin.

Wo ich merke, dass ich nicht mitgehen kann, ist die ausführliche Thematisierung der Gesundheit der Spieler. Vielleicht deshalb, weil ich davon ausgehe, dass sie mündige Menschen sind oder es zumindest sein sollten. Und weil sie (zumindest, wenn sie Erstligaspieler sind) eben nicht normale Arbeitnehmer sind, sondern kraft ihrer finanziellen Möglichkeiten die Chancen hätten, sich in jeglicher (auch in medizinischer) Hinsicht die besten Berater zu Rate zu ziehen.
Ungeachtet dessen hielte auch ich natürlich eine schlagkräftige Spielergewerkschaft für wünschenswert. Die Initiative dazu müsste aber wohl von den Spielern selbst kommen, und wenn es da international schon Vorbilder gibt, ist es eigentlich doppelt rätselhaft, warum sich diese hierzulande noch nicht entwickelt hat.
Als wesentlichen Kritikpunkt am Neustart der (Männer-)Bundesligen sehe ich die Nicht-Vermittelbarkeit, warum diese Bundesliga-Profis spielen dürfen und es für Amateurspieler_innen, für Kinder oder auch für Sportler_innen aus anderen Sportarten verboten bleibt.
Ich beobachte an mir selbst, dass ich mich persönlich eher über den „Neustart“ freue; wie einer deiner Gäste fand ich das mit der Geisteratmosphäre „nicht so schlimm wie erwartet“. Dass es kein normales Fußball-Erlebnis ist, ist klar, aber es ist nun eben eine besondere Situation und ich merke, dass ich einfach neugierig bin, wie sich das nun alles weiter entwickeln wird.
Aber der Kritikpunkt, dass die Fußball-Bundesliga dieses Privileg genießt, erscheint mir (noch?) nicht auflösbar. Es sei denn, der Neubeginn der Bundesliga ist ein Signal für weitere Lockerungen für alle Menschen. Aber ob man sich diese aktuell wirklich schon wünschen soll…?

Ich tatschlich schon. Momentan kannst du wohl den besten Arzt der Welt bezahlen um dich zu beraten, viel mehr über die Folgen von einer (möglicherweise auch asymptomatischen) Coronaerkrankung wird er dir auch nicht verraten können. Und natürlich haben die Spieler in der Theorie die Wahl nicht zu spielen, aber ich glaube, dass de facto nur wirklich wenige in der Position sind zu sagen, dass sie (erstmal) nicht spielen möchten. Gerade ältere Spieler verlieren vermutlich ihren Stammplatz und drauf wetten, dass man als Durchschnittsspieler der womöglich über 30 ist noch so leicht n Verein findet in der derzeitigen Situation ist mindestens mutig.

Ich gucke gerade das Werder Spiel und bin erstaunt, wieviele Gefühle möglich sind als Fan. Gerade sehr enttäuscht. Die kriegen nicht viel hin und können immernoch keine Standards verteidigen.
Aber diese Spiele sind schon richtig doof und für mich ist das Argument am ausschlaggebensten, dass man hätte einfach noch ein bisschen warten können , wie sich die Pandemie und die Testsituation entwickelt. Und ich finde dann am Ende auch, dass es schon ein Argument ist, dass diese Spieler unverhältnismäßig viel verdienen und das das eben schon ein Teil der Ausgaben der Vereine ist. Ich bin da ganz bei Max, da dürfte kein Verein Kurzarbeit anmelden. Das sind Sozialleistungen, die woanders fehlen.
Tatsächlich ist es für mich im Moment sehr schwer diese ganze Corona-Situation zu überblicken, es sind so viele Aspekte, aber da ich auch mit Familien und Kindern arbeite, hat sich der Eindruck verfestigt, dass zu wenig politische Energie und zu wenig Geld für Kinder und Familien investiert wird. Da wird nicht viel drüber geredet, da gibt es wenig gute Konzepte…also: viel Kraft lieber Max!
Ich hoffe, dass du weitermachst! Denn: ich hatte große Freude beim Hören und mir tun deine Podcasts im Moment wahnsinnig gut, um Denkanstöße zu bekommen, aber auch mich zu entspannen.

1 Like

Gibt es keinen Arzt, der einem rät: „Nach allem, was ich weiß, wäre es besser, wenn du die nächsten Monate mit Mannschaftstraining und Spielen pausierst“?
Gibt es keinen Vertrauten, der einem Profi näherbringen kann, wie er sich ggf. mit anderen, die auch Zweifel haben, vernetzt, um dann irgendwann gemeinsam aufzustehen und zu sagen: „wir wollen das nicht!“?
Vielleicht ist es naiv, wenn ich sowas erhoffe. Oder wenn ich äußere, dass mir sowas großen Respekt abverlangen würde.
Und ich sehe, dass das Thema Spielergesundheit eines von vielen in diesem Spannungsfeld ist.
Aber ich sehe nicht, warum ich Stellvertreterpolitik für Leute machen sollte, die in einem Monat / in zwei Monaten / vielleicht in einem halben Jahr mehr Geld einnehmen, als ich in meinem restlichen Arbeitsleben verdienen werde.
Sie haben alle Möglichkeiten, sich selbst zu wehren.

2 Like

Line-up ist ja CL-verdächtigt. Vielen Dank für diesen smoothen Neustart des Rasenfunks. Hat Spaß gemacht zu hören.

1 Like

Hallo Max,

mein Feedback in einem kurzen Satz: BITTE zu keiner weiteren Schlusskonferenz Leute einladen, die ausschließlich auf deiner Seite stehen. Das Contra war an einigen Stellen einfach schön zu hören - nicht nur weil es teilweise meine Meinung ist. Diese Vielseitigkeit tut unserem geliebten Rasenfunk gut.

Nochmal ein kurzer Punkt: Ich bin kein Fan der DFL, die Kommunikation kann man sicherlich kritisieren, ABER ich habe eine steile These: Die DFL hat einen fast (Stichwort Kommunikation) perfekten Job gemacht. Denn die DFL ist nicht viel mehr als eine Lobbyvereinigung der Vereine. Dass diese finanziellen Interessen folgen ist seit Jahrzehnten der Fall - wenn du diesen Punkt nicht akzeptieren willst, darf es auch keinen Rasenfunk in der klassischen Form geben. Es werden zwar Auswüchse kritisch betrachtet, das Produkt dennoch weiter "vermarktet.

Stichwort Spielergesundheit: Eine zentrale Frage wäre an dieser Stelle „Ist das Risiko, sich aufgrund des Fußballs zu infizieren signifikant höher als das generelle Risiko im täglichen Handeln?“ Ich beantworte diese Frage, auch aufgrund der Testsituation, eindeutig mit einem Nein. Populistisch gesagt kann man den Spielern ja anbieten auf 80-90% des Gehalts zu verzichten bis wieder „normal und risikofrei“ gespielt wird - ich verspreche dir, dass wahrscheinlich kein einziger Bundesligaspieler seine Schuhe nicht schnüren wird. Insofern steht das Argument mit der Spielergesundheit auf wackligen Beinen, ich habe noch keinen Zwang mitbekommen. Es ist einfach kein mögliches Szenario für 1 Jahr auf läppische 10-20% zu verzichten und den Spielbetrieb einzustellen. Deshalb werden (vermutlich alle!) Spieler selber spielen wollen. Punkt.

Deinem „Wunsch“ nach kann es sehr gut sein, dass wir bis MINDESTENS (findet sich überhaupt ein Impfstoff, etc.) Sommer 2021 keinen Profisport haben. Da muss es schlichtweg die Aufgabe der DFL und Vereine sein, den Spielbetrieb irgendwie zu gewährleisten. Da kann es einfach keine zwei Meinungen geben.

Lange Rede, kurzer Sinn. Schön, dass der Rasenfunk wieder da ist.

Ihr habt ja in der Sendung kurz angerissen welche möglichen Folgen die Geisterspiele für das Spiel an sich haben könnten. Der Start der Geisterspiele in der Bundesliga eignet sich ganz gut, um mal zu schauen wie sich die abwesenden Zuschauer auf Ergebnisse und Tore auswirken. Die Meinungen darüber, ob und welche Folgen das hat, gehen auseinander, hier einige Beispiele: „Der Heimvorteil entfällt, Auswärtsmannschaften werden bessere Ergebnisse erzielen“, „Die Atmosphäre ist weniger aufgeheizt, es entstehen weniger Fehler und so weniger Tore“, „Es wird mehr riskiert weil nicht jede misslungene Aktion sofort vom Publikum mit Pfiffen geahndet wird, daher fallen mehr Tore“ usw… Ich werde nach jedem Spieltag die Grafiken auf meinem Twitteraccount (@Schlmpf) aktualisieren und um Mittelwerte ergänzen. Falls die Saison zu Ende gespielt werden sollte, ergibt das eine zumindest nicht komplett unnütze Vergleichsgruppe zu den Spielen mit Zuschauern. Kritik und Hinweise sind gern gesehen.

t1Ergebnis t1Tore

Das hat Max so nicht gesagt. Wie ich es begriffen habe, wars ein Standpunkt, noch 2 bis 3 Wochen länger mit einem Re-Start zu warten, um weitere Erkenntnisse abzuwarten. Die Öffnungen in vielen relevanteren Bereichen laufen derzeit ja erst wieder an. Wie sich das auswirkt, erfahren wir erst in 1 bis 2 Wochen. Solange hätte die BL warten sollen. Siehe auch andere Nationen. Dass es keinen Ligabetrieb bis zur Einführung eines Impfstoffs geben soll, war nicht Max’ Standpunkt in der Schlusskonferenz.

2 Like

Das ist mir so konkret schon bewusst. Aber mögliche Langzeitschäden gehen mit JEDER Lungenentzündung einher. Der reguläre Abschluss ist meines Wissens nach bei jedem Normalo ein Lungenfunktionstest - zumindest war es bei mir so. Das wurde mir mit entsprechenden möglichen Schäden erklärt. Deshalb wird es hier keinerlei Entwarnung dahingehend geben, dass Profisportler sich ruhig anstecken dürfen. „Sicher“ sind die Spieler/Menschen erst mit einem möglichen Impfstoff, das ist unter Experten ja nahezu unbestritten. Ob es dann 3 oder 30 Spieler betrifft (mögliche weitere Erkenntnisse nach der Argumentation) ist ja egal, wenn man unter diesem Punkt nicht starten möchte.

Danke für die gewohnt fundierte Schlusskonferenz.
Die Kombination mit Martin und Florian war wirklich sehr unterhaltsam - gerne wieder. :slight_smile:

Dir Max meinen größten Respekt.
Ich ziehe aktuell den Hut vor jedem, der die ausbleibende Betreuung durch die Kindergärten irgendwie auffangen muss und drück die Daumen, dass hier bald wieder so etwas wie Normalität einkehrt. Mein Dauerauftrag wird zum nächsten ersten auch wieder Reaktiviert. :v:

3 Like

Ich bin sehr hin und hergerissen was Teile der Folge angeht.
Vorweg: ich habe keines der Spiele gesehen und werde auch nächste Woche keines der Spiele sehen.
Aus dieser Brille nun meine Meinungen zur Folge.
Den ersten Teil fand ich sehr gut, sehr durchdacht und da wurden aus meiner Sicht nochmal viele wichtige Punkte angesprochen.
Aus meiner Sicht finde ich es danach aber trotzdeem schwierig, den Spieltag so zu bewerten, wie ihr es zum Teil getan habt, als wäre das alles eben nicht, als wäre es ein normaler Spieltag. Aus dem Punkt möchte ich die taktischen Betrachtungen gezielt heraus nehmen. Denn schauen wie die Aufstellung funktioniert, welche Räume und Läufe und Ketten eventuell funktioniert oder auch nicht funktioniert haben, kann man auch in der aktuellen Situation super machen.
Bei 2 Dingen finde ich aber wahr ihr generell viel zu scharf. Mentalität und Tabellenplätze/ Punktesituation.
Zur Mentalität. Da habe ich mich wirklich gefragt, warum Max das auf einmal brint. Besonders ist mir das beim Eintracht Frankfurt Segment aufgefallen. Da hab ich mich schon gefragt, warum gerade Max, der sich sonst immer über Diskussionen des M Wortes aufregt, gerade hier so sehr drauf rumreitet. Ich finde gerade in der Situation ist es noch schwieriger, die Mentalität zu beurteilen, als so schon. Da kommt eben so vieles zusammen. Die Geisterspiele, die unklare Situation wie es weitergeht und ob nicht doch noch abgebrochen wird, der doch schwer als integer zu bewertende Spielbetrieb und so weiter.
Warum Dortmund mit der Situation besser klar kam ist denke ich: die haben einen Erfahrungsvorsprung, die haben das in Paris schon so erlebt (wo sie massiv auf die Schnauze gefallen sind weil die Pariser die Situation schneller adaptiert hatten).
Zum Tabellenplatz: ähnlich. Man kann jetzt natürlich anfangen die halbe Liga in dem Abstieg reinzuquatschen, aber wem hilft denn das weiter?
Ich bin schon froh für die Bremer Fans dass die erst am Montag dran waren, weil die hätten sich auch was anhören dürfen. Und ich fürchte auch wenn die Saison so zuende gespielt wird sind die es die am Meisten drunter zu leiden haben in Liga 1. Denn ein Green White Wonderwall, ein Schulterschluss, sowas ist diese Saison nicht umsetzbar. Und die Fans sitzen zu Hause und können ihr Team nicht lautstark unterstützen. Das ist alles nicht gut.

Weiterhin fand ich Aussagen schwierig, die in so eine Richtung gehen „da braucht man jetzt auch nicht mit der Lupe hinzuschauen“ wie beim Hertha Segment. Denn ich finde genau das muss man tun und unter der aktuellen Situation sollte man jegliche Fehler wie diese Hertha Jubelei einfach sein lassen. Denn das Brennglas der Öffentlichkeit ist nun mal enorm, noch größer als vor dem Abbruch, nun, da die Bundesliga eben die erste große Profiliga ist, die weitermacht. Dadurch gibt es eben so viel Medienöffentlichkeit weltweit (und ja das Problem hat sich die DFL auch selbst eingetreten) gerade deshalb finde ich muss da alles reibungslos aussehen, solche Sachen sollten da eben nicht passieren.

Ein Punkt der mir beim BVB noch aufgefallen ist (denn ja natürlich spielt es einem Clips in die Twitter Timeline)
Dieses „Torjubel in die leeren Ränge“ hat für mich sehr viel Fußballromantik kaputt gemacht.
Denn was ich sofort gedacht habe ist, warum macht der das jetzt, wenn keiner da ist? Ist dieses Tribüne anjubeln nur ein einstudiertes Programm, was da abgespult wird? Geht es dann im endeffekt gar nicht um die Fans sondern nur um die Bilder die da erzeugt werden für Social Media? Ist das einfach nur eiskalt berechnet?
Vielleicht seh ich das auch zu kritisch aber für mich sendet dieses leere Tribüne anjubeln genau die falsche Botschaft.

Die meisten Fans sitzen immer zu Hause oder in Lokalitäten, um ihr Team zu unterstützen. Die wenigsten sind im Stadion. Wer will, kann auch über andere kreative Wege den Lieblingsverein unterstützen, das gibt unsere Welt derzeit her. Sicher nicht während des Spiels. Darüber hinaus bieten sich durchaus Möglichkeiten, seinen Support im Abstiegskampf oder Titelrennen Ausdruck zu verleihen. Ob Fans, Fanclubs und Ultras diese Optionen wählen, bleibt ihnen überlassen.

Korrekt, aber unfassbar schwierig. Sie müssen gerade mit Verhaltensweisen brechen, die quasi über ihrer gesamte Karriere in Fleisch und Blut übergegangen sind. Ich fand es auch…hm, merkwürdig(?), als in einem Spiel ein Tor fiel, und der Torschütze erst zwei Unterarm-Checks verteilte und mit dem dritten Spieler im doppelten High-Five abklatschte. Für viele Zuschauer mag das Spiel seelenlos und unterkühlt am Bildschirm wirken, wenn du als Spieler den Siegtreffer Last-Minute erzielst, pulsieren trotzdem erstmal hundertdrölfzig Adrenalinpunkte durch dich durch. Genau in diesen Dingen würde ich „Nachsicht“ walten lassen. Genauso müssen wir akzeptieren, dass viele Deppen und Deppinnen in den Öffis keinen Mund-Nasen-Schutz tragen. Solche „Verfehlungen“ sollte man nicht bis ins Kleinste diskutieren - auch nicht im Rasenfunk.

Ich glaube, das tust du. Es war eine nett gemeinte Geste. Wir sollten den Spielern nicht gleich skrupellose Berechnung vorwerfen. Die haben trotz allem gerade ein Derby gewonnen und wollten symbolisch mit den Fans feiern. Die Aktion hat auch ca. 30 Sekunden gedauert.

Für mich war das sogar genau die richtige Botschaft. Meinem Gefühl nach sollte die Aktion Solidarität mit den Fans symbolisieren und zeigen dass sie immer noch ein wichtiger Teil des ganzen sind. Verstehe aber wo du her kommst und wahrscheinlich liegt die Wahrheit wie fast immer irgendwo in der mitte

2 Like

Hallo Max, ich finde dass Du zu selbstkritisch bist und kann Dir nicht zustimmen, dass sich Deine Frustration über die fehlenden Kindergarten-Betereuung stark auf die beiden letzten Schlußkonferenzen ausgewirkt hat. Ich habe beide Dikussionen sehr gerne gehört und fand Deine Arugmente überwiegend fundiert. Und wenn es da vielleicht Wiederholungen kam fand ich doch beide Sendungen unterhaltsam und in einer ausgewogenen Balance von emotional und rational gehalten - wie Du sagen würdest gab es einen Mehrwert für die Zuhörer und die Stimmen, die sich hier im Forum dazu kritisch äußeren, empfinde ich als moderat. Es ist doch logisch, dass sich der Rasenfunk ausführlich dieser neuen Sitation des Re-Starts mit Geisterspielen und der gesellschafltich-politische Einbettung in das gesamte Pandemie-Geschehen widmen muss und dass soll auch so weitergehen, weil wir sind ja an jedem kommenden Spieltag in neuen Situationen. Also mach einfach so weiter und sei versichert, dass Du als alleinerziehder Elternteil nicht alleine bist, auch wenn es sich momentan vielleicht so anfühlen mag. Es gibt Verbände, Communities mit denen Du Dich austauschen kannst und wo Hilfe organisiert werden kann - vielleicht ist jetzt auch schon eine gegenseitige Betreuung der Kinder innerhalb solcher Gemeinschaften möglich. Ich weiss nicht wie die Lage dazu in München ist. Alles Gute!

2 Like

Ich bin da ebenfalls bei meinem Vorredner, man merkt Max den Frust an, aber das tut der Qualität des Podcasts keinen Abbruch. Und wenn nicht jetzt wann soll man die Bundesliga denn dann entsprechend kritisieren? In 12 Monaten wenn der „Normalbetrieb“ wieder läuft und irgendein heute COVID-19 positiver Spieler seine Karriere vorzeitig beenden muss, was aber zwischen CL Finale, Meisterschaftsrennen, Pyro oder Hopp Diskussionen absehbar komplett untergeht?

Letztlich muss ich auch alle Hüte vor jemandem ziehen der sich mit seiner Kritik auch effektiv seine Lebensgrundlage entziehen kann. Der einfache Weg sähe definitiv anders aus und das kann man sich ruhig noch ein paar Mal anhören bevor man glaubt alles wäre wie immer. Ist es nämlich nicht, auf dem Fußballplatz so wenig wie im Kindergarten.

Hiernach muss glaube ich Corona und Sport nochmal ne evaluiert werden…
Klar, es ist nur ein Fall, zeigt aber je trotzdem, dass Corona auch vor nicht-Risokogruppen keinen Halt macht. Und dass der Verlauf auch bei nicht-Risiko Gruppen und sogar trainierten Person ohne Voerkrankung trotzdem schwer sein kann.