Ein Verfahren durch alle Instanzen wird laut Spiegel Online ca. 6-8 Jahre in Anspruch nehmen. Es fäng schon mit der Frage an welches Gericht zuständig ist in erster Instanz (Die letzte Instanz ist schon bekannt
)
Und wenn sich dann noch die Politik einmischt, wegen Vereinsrecht und alles was dort dran hängt…
Ist schon komisch in unserem Rechtsstaat (EU), jeder Jurist weiß, was zu 90% am Ende rauskommen wird, aber man muss durch doch alle Instanzen, anstatt gleich die letzte Instanz entscheiden zu lassen. Aber dazu verstehe ich zu wenig von Jura.
Da der Jordanier jetzt klagen will werden wir es ja sehen.
Wenn er es tatsächlich durchzieht, was ich ja immer noch bezweifle
.
Und schnell zurück im Profifußball! Aus der vermeintlich “schwächsten” Regionalliga steigt zum vierten Mal in Folge eine Mannschaft in die 3. Liga auf. Ich als Fan von Kickers Offenbach bin eigentlich überzeugt, dass die Regionalliga Südwest die stärkste aller 5 ist, in der Spitze reicht die Qualität jedoch nicht. Zurück zu den Sechzigern: Ein junges Team mit Mölders vorne im Sturm und Mauersberger als Leader in der Defensive, die die fehlende tiefe des Kaders kompensieren und die nötige Erfahrung mitbringen! Wie es in der 3. Liga weitergeht? Ich denke ein Platz im oberen Mittelfeld ist für das erste Drittligajahr absolut realistisch. Genügend Kohle wird bestimmt da sein um noch die ein oder andere Verstärkung zu verpflichten.
Mit Daniel Bierofka hat dieses “Back to the roots” Projekt der 60er den optimalen Übungsleiter, der emotional immer dabe ist, aber auch fachlich eine extrem gute Arbeit leistet.
(Sollte es noch nicht vorhanden sein: Über einen Regionalliga Thread und einen zur Dritten Liga würde ich mich sehr freuen. Könnte für dich Lieber @GNetzer den selben Effekt haben wie die Gesprächsrunde zum HSV😊Weiß nicht, inwiefern das gewünscht ist)
Ich denke, im „Geplauder“ ist Platz für all sowas. In wie weit das dann angenommen wird? Das muß man sehen
Also ich als Anhänger des SV Meppen wenn es um eher niederen Fußball geht in Verbindung damit, dass Lotte meinerseits quasi neben an ist bin ich mir schon Recht sicher, dass für die 1860er keine Gefahr im nächsten Jahr bestehen dürfte.
Sowohl Lotte im ersten Jahr als auch jetzt Meppen hatten eigentlich sich nie im Tabellenkeller befunden, selbiges gilt auch für Unterhaching und man kann sich ja relativ sicher sein, dass die Münchener durchaus ein anderen Etat haben werden als Lotte oder Meppen.
Ich würde zwar auch nicht vom Durchmarsch sprechen, gerade wenn man bedenkt wer jetzt aus der 2. Liga runterkommt aber ein Platz im gesicherten Mittelfeld dürfte auf jeden Fall drinne sein.
Das einzige was die Gefahr vllt ein bisschen vergrößert und da hätte ich dann nach Saarbrücken gesehen wenn sie es geschafft hätten, dass es 4 Absteiger im nächsten Jahr geben wird, wobei sich da Osnabrück und Zwickau eigentlich am Ende schon echt für so einen Platz prädestiniert haben.
Hinzukommt, dass man gerade auch in der 3. Liga nie weiß wer jetzt als nächstes Pleite gehen wird, weil er weit über den Verhältnissen lebt und ohne not auf Pump versucht sportlichen Erfolg zu erzielen.
Zum Thema welches die stärkste Regio ist hätte ich gesagt als Nordbewohner, dass Regio West die stärkste ist. Dort tummelt sich schon gewaltig Schlagkraft. Ansonsten haben die anderen Ligen meist so jeweils 2 bis 3 Vertreter die einfach stärker sind als Südwests Top 3 aber danach halt wenig kommt.
Daher sag ich ist West wohl der stärkste gefolgt von Südwest, Nordost, Bayern und Nord. Wie sie das ganz dann jetzt aber in Zukunft sinnvoll angehen wollen weiß ich nicht. Was sie auf jeden Fall nicht machen dürfen womit die Pappnasen von der DFB wieder liebäugeln ist Nord und Nordost zusammen zu packen. Da sind die Reisekosten für die Vereine einfach zu hoch. Wenn Oldenburg oder Jeddeloh jetzt übernächstes Jahr gg Chemnitz spielen soll ist das einfach zu weit, aber ich schweife ab vom Thema.
Fazit: Erstmal Glückwunsch an 1860, denke es dürfte wenn sie sich nicht total blöd anstellen ein schönes Mittelfeldjahr geben
Habe das Topic umbenannt, da ich keinen Thread zu den Sechzigern gefunden habe.
Hatte im Urlaub gar nicht mitbekommen, dass Werner Lorant verstorben ist. R.I.P
Hier ein toller Nachruf aus der Fussball-Community:
Es hört einfach nicht auf. Die Fans von 1860 tun mir echt so Leid.
Boah, geht der einem auf den Keks. Eben hatte man sich gefreut, dass es endlich ein Ende mit diesem Chaos hat und jetzt will Ismaik doch bleiben. Ich weiß nicht, wie die Fans der 1860er das aushalten. Ich leide mit Euch. ![]()
Was mir in den Medien fehlt, ist ein Erläuterung warum der Deal (
) geplatzt ist.
Lust auf Boulevard?
Und wieder macht der Scheich etwas unvorhergesehenes:
… und es werden keine Gehälter mehr gezahlt.
EDIT:
Hier noch ein Artikel mit Inhalte zu möglichen neuen Investoren um Hitzelsperger
Tut er das?
Es ist ja (wenn man nicht beteiligt ist) schon fast ein Running Gag: zu Saisonende geht die Diskussion los, wen man bei 1860 holen soll.
Kurz danach gibts dann wieder was mit dem Scheich. Mal will er verkaufen, mal hat er verkauft (und dann wieder nicht), mal gibt er keine weiteren Gelder frei. Und immer: stellt er weitere Forderungen, bei denen aber oft unklar ist, ob sie rechtlich haltbar sind und vor allem: wie diese überhaupt genau lauten.
Etwa einen Tag vor Ende der Frist findet man dann doch eine Lösung und einigt sich darauf, in der nächsten Saison besser zusammenzuarbeiten und den lange erhofften Angriff auf Liga 1/2 oder Champions League (je nachdem, wen man fragt) anzugehen.
Man startet dann wieder überraschend gut in die Saison.
Die JHV verläuft so, dass das Ismaik-Lager etwas will, das aber komplett abgelehnt wird.
Gegen Ende der Saison merkt man dann, dass er Kader doch nicht so gut ist, wie erhofft und am Ende landet man im Mittelfeld.
Dann geht es aufs Saisonende zu und das Thema Lizenz beginnt wieder…
Das etwas passieren würde, war schon fast klar.
Du hast sehr schön den jährlichen Zyklus beschrieben.
Nur was er tut, das war für mich überraschend.
Kann nicht einschätzen ob die beschriebene Verpfändung von neun Prozent der Anteile an der KGaA, 30 Prozent der Anteile an der TSV 1860 Merchandising GmbH sowie Gewinnansprüche an eben jener eine Verschlechterung der bis jetzt vorhandenen Bedingungen ist.
Meine Vermutung ist, dass dies der Fall ist, aber ohne Details … .
Ich bin absolut kein Experte für 1860, aber die Bilder mit Löwenfans im Regen von heute gab’s so ähnlich auch schon 2017… Ewig grüßt das Murmeltier. Egal, was du, Max, 2017 zu 1860 gemacht hast / hättest, vieles wäre wahrscheinlich immer noch aktuell. ![]()
Laut “Münchner Merkur” soll der Zwangsabstieg feststehen.
Jetzt auch auf der Vereinshomepage.
Ich fand das Statement von 1860 aus mehreren Gründen sehr interessant:
https://www.tsv1860.de/de/news/artikel/fragen-und-antworten-zur-entwicklung-in-der-tsv-muenchen-von-1860-gmbh-co-kgaa
Hier noch ein Statement vom bayrischen Fußballverband, die wollen aus verständlichen Gründen natürlich dass 1860 in der Regionalliga startet und nicht noch weiter unten:
https://www.bfv.de/news/spielbetrieb/2026/06/bfv-statement-zur-erklarung-des-tsv-1860-munchen
Und die Meldung, dass sich der bisherige Hauptsponsor zurückzieht:
https://www.abendzeitung-muenchen.de/sport/tsv1860/loewen-beben-geht-weiter-die-bayerische-beendet-das-sponsoring-beim-tsv-1860-art-1135573
Für mich ist nachdem ich das gelesen habe und den Verein schon im Laufe der Saison etwas verfolgt habe eigentlich nur eine Version einigermaßen sinnvoll, widersprecht mir hier aber bitte gerne:
Ismaik wollte in dieser Saison unbedingt aufsteigen, um die Anteile (die er ja nicht zu dem Preis los wird den er sich vorstellt) im Wert noch ein bisschen zu pushen. Daher das Durchboxen vom offensichtlich unvernünftigen Finanzplan auch gegen die Stimmen aus dem e.V., daher die prestigeträchtigen Transfers. Da das bekanntlich nicht geklappt hat wird er jetzt mit dem Projekt 1860 München endgültig aufgegeben haben, ich geh davon aus dass diese gezielte Eskalation für ihn das Ende ist. Einen Viertligisten kauft natürlich niemand für viele Millionen, es wird also doch ziemlich sicher in eine Insolvenz gehen. Da er selbst ja mit Abstand der größte Gläubiger sein dürfte irgendwie merkwürdig und für ihn ein Schuss ins eigene Bein, wird ihm aber vermutlich nicht so wichtig sein. Schade dass ich keine Ahnung von Insolvenzrecht habe, das wäre jetzt grade ziemlich interessant wie es dann ab Sommer weitergehen wird.
Kurz zurück zu dem Artikel von 1860, zwei Stellen fallen finde ich besonders auf:
1.: “Die Budgethoheit für die TSV München von 1860 GmbH & Co. KGaA liegt seit 2021 ausschließlich beim Aufsichtsrat der Gesellschaft. In diesem Gremium hat der Gesellschafter HAM International seit 15 Jahren nicht nur den Vorsitz inne, sondern verfügt auch über die Stimmenmehrheit.”
Verstehe ich überhaupt nicht, wie das mit 50+1 zusammenpassen soll, kann mir das jemand erklären? Ich dachte, dass grade sowas nicht passieren soll?
2.: am Ende wird davon gesprochen, dass die aktuell schwierige Phase (mmn eine starke Untertreibung) “am Ende eine Befreiung mit sich bringen kann”. Für mich eigentlich unmissverständlich das Sähen der Hoffnung, dass sich das Thema Ismaik demnächst erledigt haben könnte.
50+1 ist eine DFL Auflage. 1860 spielt unterklassig.
Der logische Schritt wäre eigentlich das, was man schon beim letzten Abstieg hätte machen sollen: die GmbH abwickeln und den Spielbetrieb zurück in den e.V. übertragen. Gibt es hier Experten, was dafür die Rahmenbedingungen wären? Was ist das schlimmste, was passieren könnte? Das der bayerische Fußballverband sie in die Oberliga oder sogar Kreisliga zurückversetzt? Was sind die rechtlichen Hürden, wenn ein e.V. die Spielbetriebs GmbH abtreten will?
Sehr schwer vorherzusagen, was da passieren wird. Die Hoffnung, dass eine Insolvenz zwangsweise dazu führt, dass Ismaik von der Bühne verschwindet, könnte durchaus trügerisch sein - dazu, dass er sich von seinen Anteilen trennt, ist er nicht gezwungen. Rein aus der Sicht eines Menschen, der mit veränderlichen Werten handelt, wäre es sogar geradezu blöd von ihm, die Anteile abzugeben, wenn er fast nichts mehr dafür bekommt.
Geht er nicht von selbst und wollte man dennoch ohne ihn weitermachen, bliebe nur das Szenario einer Ausgründung beispielsweise als Münchener FC 1860 inklusive sportlichem Neustart bestenfalls in der Kreisliga, wo derzeit 1860 III spielt, deren Spielrecht man irgendwie bekommen müsste. (Für ein Spielrecht in der Bayernliga Süd, von 1860 II übernommen, wird es nicht reichen, es sei denn, man begibt sich in die Hände eines Brausefabrikanten…)
Zu den Fragen von @Kaer kann ich nicht so viel sagen, vielleicht dies, dass die Abwicklung der GmbH ohne Ismaiks Kooperation nicht gehen wird. Über weitere rechtliche Hürden weiß ich nichts und müsste da recherchieren, wozu mir gerade die Zeit fehlt.
Der eV hat den Vertrag mit Ismaik gekündigt
Jetzt bin ich tatsächlich gespannt, gebe sofort zu, dass mir da der juristische Durchblick fehlt. Aber: Können die das? Was macht dann der Investor mit seinen Anteilen?
Die SZ erwähnt immerhin die Möglichkeit, dass Ismaik gegen diesen Move vorgehen könnte: