Champions League Reform / Super League

Ich seh’s positiv: endlich geht mal was. Fand das System sowieso nicht gut ausbalanciert, und das hier bietet die Chance auf echten Wandel. Wo es sonst hingehen würde, zeigt ja die CL Reform selber - und das heisst vA noch mehr Zentralisierung auf die grossen fünf und noch mehr komplizierte Turniersysteme. Find ich auch nicht gut :slight_smile:

Ich hab’s schonmal gesagt und ich sage es gerne nochmal. Eine Mega-Giga-Liga, die die (zu-)Großen aufnimmt, heißt Bundesliga etc. werden mal wieder abwechslungsreich - solange bis sich dann wieder 2-3 weit genug vom Rest entfernt haben. Wobei das ja aktuell nicht klappt, weil Bayern etc. wahrscheinlich das Risiko nicht gehen wollen jetzt in Mega-Giga-Liga zu gehen.

Was kriegt JP Morgan eigentlich bei der ganzen Sache und was kriegen die, wenn das Projekt floppt? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die eine Finanzierung angeboten haben ohne Garantien haben zu wollen.

Und weil es mir vorher nicht aufgefallen ist: Seit wann gehören Arsenal und AC Milan eigentlich noch zu den europäischen Großen? Also nicht nur sportlich auch finanziell habe ich den Eindruck, dass die beiden den anderen 10 am meisten hinterherhängen.

Natürlich. Es ist ja Sport. Der ist unpol… äh unwirtschaftlich. Es geht gar nicht ums Geschäft! :smiley:
Aber mal platt gefragt: Warum sind der FCB, RBL und Dortmund jetzt nicht mit aufgesprungen? Wenn Arsenal glaubt, dass es sich für sie lohnt, obwohl sie zu den ersten gehören, die von den anderen im Zweifelsfall gekickt werden, warum ist der FCB da nicht dabei? Wenn ich das richtig sehe, dann macht Bayern 300 Mio mehr Umsatz als Arsenal.

Wie unter anderem hier zu lesen ist

Spielt RaBa bei den Überlegungen der anderen 12 keine Rolle. Zumindest nicht als Gründungsmitglied. Die Bayern werden erstmal abwarten was passiert. Die sind doch über die Liga Dauerteilnehmer in der CL; auch schon vor der Reform. So kann man sich alle Optionen offen halten und schauen wie die Verbände und Ligen jetzt agieren und ob die Drohungen die jetzt im Raum stehen auch wirklich umgesetzt werden (können). Der BVB wird sich an den Bayern orientieren meiner Meinung nach.

1 „Gefällt mir“

https://www.transfermarkt.de/klopp-gegen-super-league-bdquo-werde-probieren-dabei-zu-helfen-das-in-ordnung-zu-bringen-ldquo-/view/news/383721

Eigentlich hat Klopp noch relativ viel Mitspracherecht bei Transfers und anderen Entscheidungen oder @HamezMilner ? Bin ein wenig ueberrascht, dass er davon erst nach dem Vollzug gehoert hat.

Bei Transfers ist es definitiv so, dass er eng eingebunden ist. Ich könnte keinen Spieler nennen, der gegen seinen Willen gekommen ist. Von Salah hat ihn das Scouting (das seit ein paar Jahren großartige Arbeit leistet) aber tatsächlich erst mal überzeugen müssen.

Bei allem, ist aber auch er nicht eingebunden. Gerade bei Dingen, die die generelle Richtung des Vereins betreffen, wie diese Sache hier, ist auch er oft nur der Angestellte, der unter dem Chef steht.

Tuchel hat ja ebenfalls gesagt, dass er davon nichts wusste.

Und bei einer Angelegenheit dieser Größenordnung darfst du ja auch gar nicht zu viele Leute einweihen. Wenn wir jetzt mal überlegen, wie oft z.B. bei Bayern München Interna geleakt werden, dann hältst du den Kreis dann doch lieber strikt auf die tatsächlichen Entscheider begrenzt.

Spieler wie Trainer wurden allesamt kalt erwischt, davon können wir ausgehen. Und bisher habe ich von keiem gehört, dem die Idee gefällt. Milner und Klopp haben sich gestern ja eindeutig geäußert.

Heute habe ich gelesen, dass zwei der beteiligten englischen Clubs aufgrund des Ausmaß der Reaktionen langsam nervös werden sollen. Ironischerweise sind es wohl City und Chelsea. Gerade letztere sollen sich wohl vor allem aus fear of missing out und weniger aus Überzeugung angeschlossen haben.

1 „Gefällt mir“

Hat denn hier jemand Ahnung von den rechtlichen Situationen bezogen auf die Drohungen die jetzt im Raum stehen? In UK hat sich ja bereits die Politik eingeschaltet und dem nationalen Verband Unterstützung zugesagt. Aber wie ist das so ansich? Kann der DFB/ die DFL beschließen, dass FCB und BVB in Gänze von allen Wettbewerben ausgeschlossen werden, sollten sie an der SL teilnehmen?
Selbes gilt auch für die anderen nationalen Verbände.

Das UEFA und FIFA Spieler für die Teilnahme an WM/EM sperren solange sie bei SL-Vereinen spielen, kann ich mir noch am ehesten vorstellen

1 „Gefällt mir“

„Rein juristisch betrachtet hat die UEFA keine Chance, ihre Drohungen durchzusetzen“, sagte die renommierte Sportrecht-Fachanwältin Anne Jakob dem SID: „Die Tendenz ist tatsächlich, die Märkte zu öffnen und Konkurrenzligen zuzulassen. Das Recht in Europa sieht das so vor.“ Auch die Spitze der EU-Kommission sieht keine Handhabe. „Dies liegt nicht in der Verantwortung der Kommission“, sagte Vizepräsident Margaritis Schinas: „Die Verbände müssen Lösungen für dieses Problem finden.“

1 „Gefällt mir“

Nun haben wir den Salat…

6 englische, 3 spanische und 3 italienische Top-Clubs haben sich losgesagt und sind im Begriff eine neue, eigenständige Superliga zu gründen. Der Spielbetrieb soll noch diesen August starten. Ich könnte jetzt natürlich meine Vorahnungen und Kommentare aus 2020 hier hoch halten und mich selbst beweihräuchern, weil genau das, was ich prophezeit habe, sich nun abzeichnet und Wirklichkeit wird. Ich mache es deshalb schon nicht, weil ich in negativen Verläufen nur ungern Recht behalte.

Der Profi-Fußball war für mich schon seit einiger Zeit zum Sterben verurteilt. Durch die Pandemie hat sich noch weiter heraus kristallisiert, das dem eigentlichen „Geschäft“ Fußball der Fan komplett am A… vorbei geht. Man muss sich das einmal nur vor Augen halten. Sky bietet während seinen Live-Übertragungen der Bundesliga-Spiele einen Tonkanal an, in dem Stadionatmosphäre mit läuft, obwohl nicht ein Zuschauer aufgrund der Pandemie-Auflagen im Stadion ist. Damit wird sich auch noch gebrüstet und als innovativ verkauft.

Was sich aber jetzt am Wochenende zugetragen hat, ist in meinen Augen der Dolchstoß in Sachen Fußball. Da legen Vereinspräsidenten verschiedener europäischer Topclubs ihre Ämter bei der UEFA nieder um einen Tag später die Gründung einer Superliga zu verkünden. Ich schließe mich da gerne den Worten von Reo Ferdinand an, der in einem Interview von einem „Krieg“ sprach. Und es ist ein offener Krieg gegen den Vereinsfußball. Schrecklich zugleich ist noch die Tatsache, das ein Traditionsverein wie der FC Liverpool da mit macht. Ein Verein, dessen Hymne „You´ll never walk alone“ ist und ziemlich „alone“ jetzt seinen Fans davon zieht.

Was allerdings nicht wundert ist einer der Hauptsponsoren dieses Vorgehens, die Privatbank JP Morgan. Und das ausgerechnet 6 englische Topclubs da mit ziehen, ist genau auf diese Zusammenarbeit zurück zu führen, stammen deren Vereinseigner größtenteils aus den USA. Investoren, die von Fußball so viel Ahnung haben, wie eine Kuh vom Leiter klettern. Und das letzte Wort, das keine deutsche Mannschaft daran teilnehmen wird ist meines Erachtens noch nicht gesprochen. Auch wenn der FC Bayern, Dortmund und Leipzig vorerst eine Absage erteilt haben und sich an diesem Konstrukt nicht beteiligen wollen. Ich glaube es erst, wenn diese Superliga läuft und kein deutscher Verein mit von der Partie ist. Ich glaube so ziemlich keinem Vorstand der Bundesligavereine mehr, dafür ist zu viel vor und während der Pandemie kaputt gemacht worden.

Es stehen heiße Zeiten bevor und es kann das Aus für den Profifußball bedeutet. Jedenfalls so, wie wir ihn heute kennen. Was auch sein Gutes hätte, denn so würde vielleicht eine schon lang benötigte Reform stattfinden können, die den Wettbewerb und Mannschaftssport wieder in den Mittelpunkt verschiebt. Und letzten Endes den Fan auch wieder als das wahr nimmt, was er ist. Die Seele des Spiels.

Ich mochte auch diese Diskussion sehr:

https://www.youtube.com/watch?v=N-qjx_8_DZ0

Neben den „kleinen“ Veränderungen die die Reform an sich mitbringen würde, schlägt Perez noch andere Änderungen vor… https://www.sueddeutsche.de/sport/super-league-perez-fussball-spielzeit-1.5269953

Irgendwie finde ich gerade, dass das wie ein Wimmelbild ist dem man versucht Herr zu werden. Alles lustig zu betrachten, man verliert leicht den Überblick und muss sich konzentrieren will man ihn behalten und dann pellen sich immer wieder so kleine Momente raus in denen man staunt, lacht, verdutzt ist oder einfach schreien möchte.

So eine richtige Meinung muss ich zugeben habe ich zu dem allem auch nicht, da ich denke, dass eine Entwicklung wie diese unvermeidbar ist (Die weniger zynische CL-Reform ist ja eben auch nix anderes).
Interessant finde ich gerade das Gefühl, live zu beobachten wie ein epochemachendes Ereignis stattfindet, wenn auch nur auf den europäischen Fußball bezogen. Da juchzt der Historiker in mir und möchte mit Thesen um sich schmeißen, nur habe ich zu wenig Zeit um mich ausführlich in die Materie einzulesen. :hugs: :disappointed_relieved:

Das Gefühl in mir ist zu 100% das selbe.

Guardiola wusste ebenfalls von nichts.
Hier ein Ausschnitt von seiner PK heute: https://www.youtube.com/watch?v=olrJRqTwBXw

"It’s not sport when there is no relation between effort and success, it’s not sport. It’s not sport if it doesn’t matter if you lose. I’ve said many times I want the best competition as possible. It’s not fair if teams fight at the top and cannot qualify.’

Gefühlt gibt es bei jedem F5 aktuell etwas Neues:

Und wer positioniert sich als „good guy“? Unser lieber Nasser Al-Khelaifi von PSG. Ich kann’s ihm nicht mal ankreiden, dass er die positive PR mitnimmt.

Nasser Al-Khelaifi: „PSG has a firm belief that football is a sport for everyone. I have been consistent on this point since the very beginning. We must remember that as a football club, we are a family and a community, the heart of which is our supporters.“

Bayern jetzt auch klar dagegen: https://fcbayern.com/de/news/2021/04/erklaerung-fc-bayern-sagt-nein-zur-super-league

Bisschen off-topic: Aber, ich lese da keinen Bezug zu finanziellen Gruenden :wink: .

Habt ihr eine Vermutung für wie lange?

Welche Ausmaße und Veränderungen eine solche Spaltung hervorbringen kann, zeigt sich am Beispiel der professionellen europäischen Basketball. Die haben genau diese Neuformationen erlebt. Was dabei herauskam waren überwiegend Nachteile. Ebenso haben sie dem Sport bzw. Ligabetrieb geschadet. Wer mehr dazu wissen möchte, sollte sich den Artikel im Kicker einmal zu Gemüte führen.

1 „Gefällt mir“

Bis Kalle nicht mehr im Uefa Executive Komitee sitzt, dem gehört er ja seit gestern wieder an.

Laut dem Kicker ab 2024/2025. Dann war auch die EM in Deutschland…

Die ganze Story ist einfach nur Irre :joy: :joy: :joy:

Was für ein unfassbares Real-Time-Drama
Jetzt sind die „Guten“ wohl grade Bayern, PSG, City, Chelsea und Atletico :rofl:

Die Dominos fallen weiter. Bei United revoltieren die Spieler

TalkSport berichtet von einem Notfall-Meeting

So schnell war der Spuk auch wieder vorbei. Jetzt die Frage, wurde den 12 einfach mehr Geld versprochen und gut ist (https://www.aljazeera.com/economy/2021/4/19/uefa-discussing-7-2bn-deal-with-centricus-to-halt-super-league)? Und wenn jetzt wieder die nur die Grossen das Geld bekommen, kann man dann den internationalen Fussball auf den Länderrängen 8 bis 48 nicht auch gleich einstellen?

In meiner Erinnerung ist es so, dass Rummenigge bis vor einigen Jahren (insbesondere so vor vier, fünf) ein Befürworter einer solchen Art von Liga war. Hat da jemand vielleicht mehr Informationen dazu?