FC St. Pauli

Geplauder 2. Bundesliga | M
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Man darf halt nicht vergessen, dass wir mit einer IV gespielt haben, die so noch nie zusammengespielt hat und es wahrscheinlich auch nicht mehr wird. Zudem noch Sands als IV. Der ist da ganz sicher nicht eingespielt und in den Abläufen drin.

Meiner Ansicht nach, haben wir eine super erste Hälfte gespielt. Das Tor war halt son typisches Tor was wir diese Saison gefühlt andauernd kassieren.

Genauso hat sich offensiv wieder gezeigt, dass wir eigentlich die richtigen Ideen und auch teilweise richtig sexy Kombinationen haben, aber es fehlt am einfach Qualität.

Als Beispiel Fujita, der ist so gut in so vielen Dingen, aber er schlägt 2-3 Luftlöcher beim Versuch eines Abschlusses. Das hab ich so in der Häufigkeit auch selten im Profifußball gesehen.

Es fehlt einfach die Qualität im letzten Drittel. Genauso wie letzte Saison.
Nur das wir diese Saison eben mehr Gegentore kassieren. Hier kann man aber noch anführen, dass wir letzte Saison bei dem Verhältnis xG against / kassierte Tore eine krasse Überperfomance hatten, die es so diese Saison nicht gibt.

Und gerade in den letzten 3 Spielen, haben wir durchaus genug Möglichkeiten selbst Tore zu erzielen. Es werden Chancen vergeben, aber noch ärgerlicher ist eigentlich, dass häufig aussichtsreiche Situationen zu schlecht ausgespielt werden. Teils durch schlechte Bälle, teils durch schlechte Entscheidungen.

Das kann man am Ende auch nicht wirklich dem Trainer vowerfen. Ich mein die grundsätzliche Idee passt häufig nur die letzten 1-2 Bälle werden dann individuell zu schlecht verarbeitet oder der Spieler trifft eine schlechte Entscheidung.

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Nein. Denn so viele Abschlüsse sind es jetzt auch nicht. Leider gibt Sofascore für den Pokal keinen Wert pro Abschluss aus. Ich denke, dass zumindest Kaars in der 4., Fujita in der 23. und Kaars in der 40. zweistellige Erfolgschancen hatten.
Vor der Winterpause hatten wir ein Problem mit dem Erspielen von Torchancen. Seitdem vor allem mit der Verwertung.

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Immerhin da sind wir uns einig. Der Plan schien wie so oft in der letzten Zeit gewesen zu sein früh in Führung zu gehen und wenn das funktioniert hat der FC St. P in der Vergangenheit oft bewiesen, dass er dann auch punkten kann. Bzw. Im Pokal dem Gegner Probleme bereiten kann. Nur ist es genau an dem in Führung gehen gescheitert.

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Bei Futmob haben die beiden Kaars Chancen 0.32 bzw. 0.34. Das sind schon sehr hohe Werte. Fujita nur 0.06.

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Mich würde mal explizit interessieren, warum man sich seit Monaten so strikt und bewusst dagegen entscheidet, den Trainer auch nur in Frage zu stellen. Also ich rede da von Bornemann und Co.

Natürlich kann man das machen, aber doch nicht einfach nur, weil es soooo sympathisch ist, nicht „sofort“ den Trainer zu feuern.

Will sagen, nach Monaten ohne Erfolg muss es doch bestimmte, sogar drastische Gründe geben, trotzdem an einem Trainer festzuhalten. Man hat in Freiburg sicher nicht aus Spaß an der Freude an Streich festgehalten oder weil man einfach Sympathiepunkte sammeln wollte. Die hatten Gründe. So realistisch muss man doch sein!

Diese Gründe würden mich wirklich interessieren. Ich sehe keine besondere Entwicklung. Im Gegenteil. Die Offensive hat er schon letzte Saison nicht annähernd ins Laufen gebracht. Jetzt mit neuen Spielern, wurde das sogar noch schlechter. Jedenfalls nicht besser.

Was traut man ihm denn zu, das dieses besondere Vertrauen rechtfertigt? Und wann soll das eintreten? Es geht um den Klassenerhalt und vor allem auch finanziell um extrem viel (so unromantisch das auch klingt). Und jetzt weiter an ihm festhalten, bedeutet doch schon fast, auch mit ihm auch in die zweite Liga zu gehen, sollte man absteigen.

Für diese Entscheidung muss es, wie gesagt, sehr sehr gute Gründe geben und zwar mehr als nicht immer den klassischen „Gesetzen den Fussballs“ gehorchen zu wollen. Sonst wäre es nur eines….fahrlässig.

Ich höre und lese auch oft, dass wir nicht sicher wissen können, dass es mit einem anderen Trainer besser würde. Stimmt. Was wir aber sicher wissen, dass es mit Blessin nicht (mehr) klappt. Oder wieviele Monate ohne Erfolg brauchen wir da noch als Beleg?

Man muss es doch zumindest versuchen. Schlechter kann es, was die Punkteausbeute angeht, zumindest kaum werden.

Oder es gibt diese drastischen Gründe…..who knows?

Sich anders zu verhalten, um sich anders zu verhalten, kann es jedenfalls nicht sein. Man sollte auch nicht so tun, als wäre ne Trainerentlassung von Natur aus Aktionismus.

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Die Antwort ist ganz einfach:

Er macht gute Arbeit und holt aus dem Kader raus was drin steckt.
Der Klassenerhalt letzte Saison war einfacher weil Bochum bei Kaderzusammenstellung Trainerauswahl schwere Fehler begangen hat. Zudem haben sie nicht die Finanzen um Fehler zu korrigieren. Wie es insbesondere Mainz diese Saison getan hat.
Diese Saison haben mehr Teams die besseren finanziellen Voraussetzungen und es wurden weniger Fehler bei anderen Vereinen gemacht (mal abwarten was bei Werder heraus kommt).

Den Trainer aus reinem Aktionismus in Frage zu stellen hilft auf jeden Fall nicht weiter. Ich bin überzeugt, dass es keinen Trainer gibt der mit diesem Kader mehr Punkte holt als Blessin.

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Wie gesagt, was daran nach Monaten (!!!) ohne Erfolg, Aktionismus sein soll, erschließt sich mir nicht.

Es ist mir schlichtweg zu einfach, sowas immer mit Aktionismus abzubügeln.

Und nein….ich denke nicht, dass er da Bestmögliche herausholt. Ganz sicher nicht!

Wer da recht hat, werden wir aber so nie erfahren! Und nochmal: schlechter kann man kaum punkten!

Die Antwort ist eben nicht einfach, man macht es sich nur einfach!

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Doch man kann schlechter punkten und dann auch noch schlechter spielen.

Die Frage ist doch was tut man nach einer Entlassung. Es gibt für mich 2 Möglichkeiten:

  1. du suchst einen Feuerwehrmann bis zum Saisonende (Typ Funkel)
  2. du suchst einen Trainer mit dem du nötigenfalls auch in die 2. Liga gehst

Namen wie Svensson und Henriksson haben gerade bei Werder abgewunken, bzw. hat Mainz abgelehnt. Von Hecking, Thioune halte ich nicht viel. Insbesondere im Vergleich zu unserem Kader.
Im 2. Fall verbrennst du dir einen Trainer für den Neuaufbau in Liga 2.
Solange das Team gute Leistungen zeigt und vor allem an der Chancenverwertung scheitert sehe ich keine Veranlassung den Trainer zu entlassen.
Gerade nach den letzten Spielen (ohne das Derby) verstehe ich diese Diskussion überhaupt nicht.

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Woran zeigt sich denn die gute Arbeit?

Dass die Defensive wieder stabiler wurde, nachdem sie unter ihm wesentlich instabiler wurde, als letzte Saison?

Dass vor dem Tor fast noch weniger geht, als letzte Saison? Das alleine ist schon fast ne Kunst.

Und dass er alles herausholt ist schlichtweg eine Behauptung. Das kann niemand wissen, ehe sich ein anderen daran versuchen darf.

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Also sehenden Auges absteigen, ohne alles zu versuchen.

Da werden wir uns wohl nicht einig…..ist ja auch ok.

Aktuell verbrennen wir also Blessin für den Wiederaufstieg….oder plant man doch nicht mit ihm? Ja was denn jetzt?

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Wir sind wirtschaftlich auf Platz 17 (mit riesigem Abstand zu Platz 16). Genau da stehen wir auch. Sollten wir Platz 16 in der Tabelle erreichen haben wir mindestens 1 Team überholt dem deutlich mehr Geld zur Verfügung steht.

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Man kann ihn schlecht rauswerfen um ihn dann wieder einzustellen. Ja, nach einem Abstieg wäre ich für eine Erneuerung auf der Trainerposition.

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Das Argument musste ja kommen.

Wirtschaftlich….warum treten wir überhaupt an?

Sorry. Das ist ein Totschlagargument.

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Immerhin da wären wir uns einig.

Aber noch unverständlicher, dass man nicht alles versucht, um es doch zu schaffen. Mit nem anderen Trainer. Schlimmer als Abstieg geht nicht.

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Du kannst doch nicht die Rahmenbedingungen in denen wir uns bewegen müssen ignorieren. Dieses Argument ist wichtig um Leistungen und Ergebnisse bewerten zu können.

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Tu ich ja nicht.

Aber das Wirtschaftliche ist eben nicht alles.

Damit könnten wir jeden Misserfolg ganz einfach erklären und Kritik abbügeln.

Übrigens hattest Du nen guten Punkt in Sachen „was nach einer Entlassung?“

Ich wäre dann auch eher für die Variante Feuerwehrmann. A la Funkel…

Ich sage übrigens nicht, dass Blessin gefeuert werden muss. Mich interessiert, warum man es nicht tut und scheinbar dafür auch den Abstieg bewusst in Kauf nimmt, ohne „alles“ zu versuchen.

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Bornemann etc. sehen täglich seine Arbeit mit dem Team. Das wird die Basis für ihr Vertrauen in ihn sein.

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Stimmt. Und die Gründe, die er daraus schließt, würden mich eben interessieren.

Entscheidend ist nämlich immernoch aufm Platz! :wink:

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Ich glaube du Wahrheit liegt dazwischen. Es ist wahr, dass die Punkteausbeute Miserabel ist. Es ist ebenso wahr, dass die rein sportliche Leistung meistens eine bessere Ausbeute verdient hätte und die coinflips die letzte Saison häufiger auf unsere Seite fielen, dies diese Saison nicht tun, es ist außerdem richtig, dass ein Teil dieser Abhängigkeit vom Glück im Sommer durch riskante Transfers wie Hountondji, Jones,Oppie und Pyrka systemisch bedingt sind, aber diese Transfers wurden ja nicht aus Dummheit getätigt, sondern sind dem geschuldet, dass das Transfer Budgets des FC St. Pauli eben dass ist was es ist… Ich bin fest davon überzeugt, dass die spielerische Klasse mit der man die ersten Spiele der Saison bestritten hat kein Zufall war, sondern dass das in der Mannschaft steckt, wenn alles zusammenspielt, und genau hier kommt eben das Risiko ins Spiel was man eingehen musste… Hountondji sagt extra Afrika Cup ab um gesund zu bleiben und verletzt sich dann, Jones Qualitäten sind unbestritten, aber eindimensional und daher gut zu verteidigen, plus die Schwäche im Abschluss, es war klar, dass es sein kann, dass der Übergang nicht einwandfrei funktioniert, ebenso bei Kaars, Oppie hat gute Impulse nach vorne, ist aber nach hinten anfällig… auch hier ist seine erste Saison in der ersten Liga… Irvine fällt fast die ganze Saison aus, aber man sieht was er für einen impact haben kann wenn er spielt, Smith hat uns schon Punkte gerettet, aber ebenso gekostet, spielt insgesamt sicher nicht seine beste Saison. Und so landet man eben heute da wo man ist. Ich bin kein Fan einer monokausalen Begründung von „der FC St. Pauli steht da wo er finanziell hingehört“ diese deterministische Sicht erklärt den Unterschied zwischen St. Pauli und den Top 5 aber im Abstiegskampf gibt es wesentlich größere Faktoren, aber im Winter besser nachrüsten zu können ist definitiv ein Faktor. Was ich schon sehe ist, dass in der derzeitigen Situation Blessins größte Stärke, die Sachlichkeit, auch zu einer Schwäche werden kann, denn die Ratlosigkeit ist ihm anzumerken und die ist verständlich, kann sich aber negativ auf die Mannschaft auswirken. Aber die Mannschaft scheint auf Input des Trainers schon noch zu reagieren… deshalb ist die Situation ja so frustrierend…

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Der Ausfall von Hountondji wiegt schwer. Ich vermute auch, dass er seit dem Spiel gegen Augsburg in keinem Spiel fit aufgelaufen ist.
Und seine physische Wucht hat besonders im Spiel in Bremen gefehlt.

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