Höchste Zeit für einen allgemeinen St. Pauli-Thread hier.
Am Mittwochabend werde ich mit Tim vom Millernton u.a. über St. Pauli sprechen. Habt ihr Input oder Fragen?
Frage meinerseits: Legt St. Pauli bewusst wenig Fokus auf die Jugendarbeit oder ist das etwas, wo man noch vorhat sich zu verbessern? Die Jugendmannschaften sind ja zum einen nicht besonders erfolgreich, zum anderen ist von den Spielern, die grade eine Rolle spielen ja, wenn ich das richtig überblicke, auch kein einziger bei St. Pauli ausgebildet worden. Auch bei den Spielern anderen Vereinen habe ich jetzt nicht im Kopf dass da besonders viele bei St. Pauli ausgebildet wurden, das ist aber eher eine gefühlte Wahrheit. Ist das im Umfeld ein Thema?
Oh, da hab ich schon mal eine Hörempfehlung für dich: MT100 - NLZ beim FC St. Pauli: Benjamin Liedtke - MillernTon
Beantwortet nicht alle Fragen, fand ich aber super interessant.
Schön dass es jetzt einen FCSP Thread. Das nehme ich Mal als Anlass mich nach bald zehn Jahren Rasenfunk zu registrieren
Der Eindruck, dass die Durchlässigkeit von den Jugendteams in der Zweitliga Kader noch Luft nach oben hat ist teilweise richtig. Was den sportlichen Erfolg der Jugendteams angeht würde ich auch auf die von Max verlinkte Millernton Episode verweisen. Kurzform: Förderung ist wichtiger als sportlicher Erfolg.
Im aktuellen Kader ist mittlerweile Eric da Silva Moreira regelmäßig vertreten. Hat beim Sieg in Nürnberg sein Debüt gefeiert und wird aufgrund von Außenverteidiger Engpass sicher noch Minuten bekommen in dieser Saison.
Bei Sankt Pauli ausgebildete Jugendspieler gibt es aktuell einige in den ersten drei Ligen, Beispiele sind Finn Ole Becker (Hoffenheim), Igor Matanovic (KSC/Eintracht), Florian Carstens (Wiesbaden), Tom Rothe (Holstein /BvB seit U19), Yousouffa Moukoko (2014-16 beim FCSP), Christian Viet (Regensburg), die Conteh Brothers (Paderborn, Osna). Daneben sicher noch ein paar weitere Zweitliga-, Drittliga - und etliche Regionalliga Spieler.
Es ist also nicht so, dass da schlecht gearbeitet würde, ich denke sogar eher im Gegenteil. Nur werden halt die besonders starken Talente auch von anderen NLZs abgeworben (Rothe, Moukoko) werden und der Kampf um die Plätze im aktuellen Kader ist hart da das Niveau deutlich höher ist als in den letzten Jahren. Dazu kommt Hürzelers Vorliebe für die gleiche Startelf, diese setzt sich aus 14 Spielern zusammen plus wenigen Ausnahmen wegen Verletzungen oder Sperren. Weiter wird außer auf den offensiven Außen sehr wenig und wenn dann spät gewechselt. Da gibt es dann viele Spieler denen man keine Perspektive auf Einsätze geben kann und die dann den Verein wechseln. Ganz aktuell Marie (BvB II) und Scheller (Paderborn), wobei letzterer meines Wissens nicht aus dem eigenen NLZ kommt.
Bei da Silva Moreira muss man abwarten wie lange es noch weiter geht beim FCSP, aktuell trainiert er bei den Profis, fühlt sich da mit Hürzeler wohl und hat scheinbar auch noch ein Jahr Vertrag, allerdings gab’s im Nachgang der U20 WM auch immer mal wieder Wechselgerüchte um ihn (wenn auch keine besonders konkreten). Ihm würde ich den Sprung zum Bundesligaspieler auf jeden Fall zutrauen.
Aktuell ist aber auch viel in Bewegung. Der bisherige U23 Coach Ostermann geht um den Übergang von NLZ zur U23 mit dem Ex U19 Coach Benny Hoose zu verbessern. Das ganze verläuft aber ohne böses Blut.
Daneben gibt’s ein Riesen Neubauprojekt für Trainingszentrum Profis und NLZ dass, wenn es irgendwann fertig gestellt sein sollte, die Infrastruktur und Verzahnung von Jugend und Profis nochmal deutlich verbessern würde.
Insgesamt würde ich sagen, dass beim FCSP in den letzten Jahren sehr viel sehr gut läuft in der Nachwuchsarbeit.
Schon mal meine Gedanken für den Schwerpunkt am Donnerstag:
Ich finde, bei der Kaderzusammenstellung kommt das zum Tragen, was auch schon im Holstein-Feed angemerkt wurde: die mangelnde Bundesliga-Erfahrung. Die einzig nennenswerten Kennzahlen sind da Jojo Eggestein (46 BL-Spiele) und Simon Zoller (114 BL-Spiele). Über die sportliche Bedeutung vom Letzeren dürfte zumindest argumentiert werden. Bleibt abzuwarten, ob die fehlende Bundesliga-Erfahrung kompensiert werden kann… ich denke schon. Mit Vasilj, Smith, Wahl, Irvine, Metcalfe und Eggestein sehe ich da eine Achse, die St. Pauli schon Konstanz geben könnte für die Saison.
Aus genau dieser Achse ist Marcel Hartel ja leider rausgebrochen… das bringt mich zum zweiten Punkt: die Neuzugänge: Mit Robert Wagner hat man sich wie ich finde einen spannenden jungen Spieler geholt, das Profil ist halt ein ganz anderes. Die Lücke von 30 Scorer-Punkten (17G/13A), die Hartel hinterlässt ist nicht adäquat zu schließen. Auf der einen Seite kann man sich fragen: muss ein Aufsteiger überhaupt den Anspruch haben, einen 30-Scorer-Spieler zu ersetzen? Ist es nicht völlig legitim als Underdog, Kreativität und Torgefahr (Hartel) gegen Zweikampfstärke und Aggressivität (Wagner) auszutauschen? Braucht es für den Klassenerhalt nicht genau solche Spielertypen? Nie und nimmer hätte Hartel auch nur annähernde Zahlen in der Bundesliga aufgelegt. Auf der anderen Seite hat man letzte Saison bei Union gesehen, wie gefährlich es werden kann, wenn aus dem Zentrum so gar keine Gefahr ausgeht… abgesehen davon finde ich das Mittelfeld bei Pauli ohnehin recht dünn besetzt.
Wenn aus dem Mittelfeld weniger Gefahr kommt, braucht es Flügelspiel oder lange Bälle. Hier machen die Neuzugänge Banks und Guilavogui daher in meinen Augen sehr viel Sinn. Mit 1,89 m bringt Guilavogui auch eine gewisse Größe mit, die ansonsten im Angriff fehlt (Zoller 1,79, Eggestein 1,80, Afolayan 1,80). Ja, es gibt noch Albers mit 1,93 m, aber der ist 34 Jahre alt
FC St. Pauli Präsident Oke Göttlich bei Bohndesliga zu Besuch.
Diese Woche sind im Millernton drei Artikel erschienen, die auf Einschätzungen einer Datenanalyse des Global Soccer Network basieren und die ich insgesamt empfehlen kann.
Vor allem der mittlere Artikel bestätigt meine Eindrücke, die ich sporadisch in die Input Threads zu den Spieltagen geschrieben habe (zB hier), dass der FCSP sich seit Saisonbeginn enorm weiterentwickelt hat.
Im verlinkten Posting oben hatte ich den Eindruck geäußert, dass der FCSP nach Vorne mehr kreiert als in der Anfangsphase der Saison. Das scheint auch auf Datenebene validierbar zu sein: während der eigene xG Wert von Spieltag 1-10 bei 0.9 lag konnte dieser in den Spielen 11-20 auf 1.47 gesteigert werden, dazu schießen die Stürmer insgesamt doppelt so oft - und mehr als doppelt so oft auch auf das Tor (auch wenn die absoluten Zahlen nach wie vor ausbaufähig sind).
Dazu ist das Team defensiv nach wie vor super stabil, kassiert ligaweit die wenigsten Treffer (Daten von vor dem Leipzig Spiel) nach gegnerischen Positionsangriffen, steht auf Platz 2 bei Gegentoren durch die Mitte und bei Gegentoren innerhalb des Strafraums.
Dem ganzen liegt ein aufopferungsvoller Laufaufwand zugrunde: der Average beträgt 117km/Spiel, die Spieler des FCSP kommen auf über 121km/Spiel.
Ebenfalls im oben verlinkten Posting habe ich die Hoffnung geäußert, dass Bornemann zwei neue Spieler mit Potential zur Sofortverstärkung verpflichten kann. Diese sind mit Weißhaupt und Sands in meinen Augen getätigt worden. Beide bereichern das Spiel des FCSP auf unterschiedliche Weise sehr stark und geben dem Kader die benötigte - und in der Hinrunde vermisste - Breite.
Alles in allem sind die Hoffnungen momentan groß, dass der Klassenerhalt gelingen kann. Interessant wird dabei zu sehen sein, wie das Team die Ausfälle von Saliakas und Guilavigui in den nächsten Wochen verkraften wird, die beide schwer wiegen.
ja, Millernton ist bekannt dafür, immer irgendwie ein Narrativ zu finden, warum bei Pauli jeder Erfolg hochverdient und jeder Rückschlag Pech ist. Würde mich dementsprechend beim nächsten Schwerpunkt auch mal wieder über eine Perspektive von Außen freuen.
Der verlinkte Artikel fasst eine Datenanalyse des GSN zusammen, ich fand es interessant zu lesen, da mein Eindruck eben auch war, dass sich vom ersten zum zweiten Saisondrittel einiges getan hat bei St. Pauli. Daher wollte ich ihn hier teilen.
Ich lese viele Artikel im Millernton und finde, dass er sich inhaltlich sehr deutlich von der sonstigen Berichterstattung zum FC St. Pauli abhebt und nehme die Berichterstattung auch absolut nicht unkritisch wahr.
Auch Blessin liest die Analysen von Tim gerne und die Auseinandersetzung von ihm und den Gästetrainern mit taktischen Fragen bei den Pressekonferenzen finde ich im Kontrast zu den Fragen der sonstigen PK Journalisten sehr interessant. Unter anderem deshalb würde ich mir für einen Schwerpunkt sehr gerne wieder Tim wünschen, da er auf dem Gebiet - in meinen Augen - der kompetenteste Gesprächspartner ist.
Am Donnerstagmorgen werde ich mit Jakob Haffke von 90plus (Bluesky) über St. Pauli sprechen. Freue mich über Input an dieser Stelle.
Ich würde mich drüber freuen, wenn besprochen werden könnte, wie Pauli es schafft mit seinem Kader die zweit-/drittbeste Abwehr der Liga zu stellen.
Na sieh einer an Uli Hoeneß wird Genosse bei St. Pauli:
Edit: Zeichnungsfrist ist nun (vorerst) abgelaufen. Rund 27 Millionen Euro sind zusammengekommen.
Moin zusammen,
noch ist der Klassenerhalt nicht gesichert und grade mit den Eindrücken von gestern auch nochmal etwas mehr gefährdet.
Was denkt ihr wird sich nächstes Jahr in der Mannschaft verändern? Ich habe den Eindruck, dass der Erfolg nicht so einfach an EInzelspielern festzumachen ist, wie zum Beispiel letztes Jahr bei Heidenheim, wo bestimmte Spieler herausragend waren und dann auch direkt abgeworben wurden. Natürlich sind Vasilj und allen anderen voraus Eric Smith unglaubliche Spieler. Aber da diese keine Offensivkräfte sind, habe ich das Gefühl das Spotlight ist da nicht so krass drauf. Bisher gibt es glaube ich nur Gerüchte um Elias Saad, wo aber auch nicht so richtig klar ist inwieweit da dann Vereine wirklich reingehen, aufgrund der Verletzung.
Meien Größte Sorge wäre der wiederholte Abgang unseres Trainers. Ich halte sehr viel von Alexander Blessin und hoffe einfach, dass er nicht auf das Werben von Leipzig, Hoffenheim oder Wolfsburg eingeht.
Würde gerne zu bedenken geben, dass man kaum noch von Einzelspielern sprechen kann, wenn du im Grunde 5 Stammspieler verlierst, warum auch immer die gehen.
Dem Erfolg der Heidenheimer lag nicht nur die Qualität, sondern auch die Eingespieltheit der Mannschaft zu grunde.
St. Pauli profitiert natürlich auch vom offensiven Unvermögen der direkten Konkurrenz.
So wie auch Heidenheim letzte Saison von den Schwierigkeiten anderer profitierte.
Unsere Defensive war sattelfest und doch hat der Ausfall Maloney von Beginn an ein großes Loch gerissen.
Vasilj spielt eine tolle Saison, ähnlich der Kevin Müllers. Der aber jetzt in der Hinrunde doch einige schwierige Spiele hatte.
Ich sehe da durchaus Parallelen.
Dazu ist zu befürchten dass auch ihr kommende Saison ausrechenbarer seid.
Die Offensive ist, nennen wir es mal freundlich: ausbaubar.
Trotz Conference League, 10 Spielen mehr und einem großen Kaderumbruch, liegen wir nur 5 Punkte hinter euch.
Ihr werdet den direkten Klassenerhalt erreichen und das auch völlig verdient, aber ich denke es wäre blauäugig zu denken, das funktioniert auch nächste Saison ohne Risiko.
Es geht sehr schnell dass dir ein oder zwei defensive Stabilisatoren wegbrechen.
Ich würde St. Pauli wünschen, alle Leistungsträger halten zu können und doch an der Offensive zu basteln. Sicherer ist das
Da gebe ich dir teilweise recht. Ich denke du bist da auch näher dran als ich. Aber als Außenstehender, der Heidenheim auch noch aus der zweiten Liga kennt muss ich schon sagen, dass Heidenheims Kader vor und vorallem nach der letzten Saison, wesentlich bessere Einzelspieler hatte, als wir dieses Jahr. Mit Kleindienst, Beste und Dinkci gab es ja sogar eine sehr gute Offensive. Ich sehe bei uns keinen Spieler in der Offensive der auch nur annährend so gut wäre wie einer von den Dreien. Wäre Saad verletzungsfrei geblieben dann vielleicht er.
Das kompakte Defensivverhalten der ganzen Mannschaft ist vergleichbar mit St. Pauli mit Heidenheim letztes Jahr, aber so wenig Gegentore wie wir hattet ihr nicht, oder? Und halt vorallem einen wesentlich besseren Sturm.
Wir gewinnen diese Saison die Spiele gegen die direkte Konkurenz (abgesehen von Bochum) deshalb tue ich mich ein wenig schwer, es nur am Unvermögen der anderen Mannschaften auszumachen. Gegen schwere Gegner blieb zu oft nur ein Lob am Ende. Aber gegen die Topteams in der Regel mit einem Tor Unterschied zu verlieren ist schon auch eine Leistung.
Ich hoffe es bleiben die Säulen der Mannschaft zusammen und wir zaubern irgendwo einen 10er und einen echten 9er her. Durch das erhöhte Fernsehgeld plus die Entschuldung durch die Genossenschaft und den Überschuss aus der letzten Transferperiode müsste hoffentlich ein wenig Kleingeld da sein.
In meiner Wunschvorstellung schafft Heidenheim noch Hoffenheim zu überholen und die scheitern in der Relegation gegen Düsseldorf
Da hast Du natürlich recht. Ich meinte eher, dass wir diese Drei kompensieren hätten können, wären nicht auch noch Sessa und Maloney gegangen. Die Conference League hat dann leider verhindert Neuzugänge passend einzugliedern und Abläufe neu einzuüben.
Defensiv seid ihr schon deutlich besser unterwegs. Wir waren zwar ausreichend sattelfest aber mit viel mehr Gegentoren. Während ihr Stand heute bei einer Tordifferenz von -11 steht, waren es bei uns am Ende -5, was aber daran lag dass wir 55 Treffer erzielten.
Unsere Spielanlage war auch eine andere.
Bitte nicht falsch verstehen, ich möchte Eure Leistung gar nicht schmälern, natürlich reicht das Unvermögen der Gegner nicht aus, wenn du dann selber Fehler machst. Ich spreche jetzt von den beiden Spielen der Rückrunde, gegen Kiel und Heidenheim. Das waren Big Points einfach. Die musst du machen und das gelang St. Pauli.
Das war eine tolle Saison auf die man sicher aufbauen kann und ihr habt die deutlich größere Strahlkraft Spieler zu halten und zu bekommen.
Ich weiß nur wie wackelig die Position der „kleinen“ Clubs ist und wie schnell das kippen kann.
Seit dem Bochum Spiel halte ich es mit Patrick Mainka:
" 1. Liga, 2. Liga -Scheiß egal! Hauptsache alle sind und bleiben gesund!
Die Wahrscheinlichkeit abzusteigen wird jede Saison erheblich mitspielen.
Meine Hoffnung beruht aber auf diesen Faktoren:
- wir haben erheblich Verletzungsprobleme/Ausfälle in allen Teamteilen auch über längere Zeiträume kompensieren können
- wir haben ungeahnte Potentiale im Kader gehoben (Ritzka, Boukhalfa, Sinani)
- Bornemann hat eine sehr gute Quote bei Trainer- und Spielerverpflichtungen
- durch die Genossenschaft ist unsere Eigenkapitalsituation erheblich verbessert worden
- ich gehe von 1-2 Spielern aus dem Stammbereich aus die gegen Ablöse abgegeben werden. Das würde dem Muster der letzten Jahre entsprechen
das ist ein Big Point. Genau daran scheitern viele, wenn du zwar Unterschiedsspieler hast, sie aber ausfallen
für diesen Nachweis braucht es min noch eine weitere Saison. Nicht selten erweist sich das Potential als Überperformance, die in Saison 2 wieder zur Mitte hin korrigiert wird.
sehr hilfreich, aber für Vereine wie unsere, reichen schon 2 Flops
großer Vorteil
das habt ihr uns definitiv voraus. Weniger Probleme Spieler halten zu können.