SV Darmstadt 98

Wenn ich das folgende höre, dann finde ich es schade, dass Lieberknecht so gar keinen Genuß hatte:

Alles gute und viel Genuß in der zweiten! (no irony)

Das wüsste ich, von den abegelegten Eisen ist nur Uwe Bein hier gelandet! Aber schön wie ihr im Rhein-Main Gebiet versucht euch zu dissen, alles die selbe Subbe da unne!

Wann hat eigentlich ein abgeschlagener Absteiger zuletzt eine Saison mit dem selben Trainier begonnen und beendet? Und noch viel auffälliger: und ist dann vermutlich auch noch in die neue Zweitligasaison mit ihm gestartet?

Finds einfach komisch, dass man Frankfurt als Mittelhessen bezeichnet :smiley:

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Fürth (Leitl), Paderborn 2x (Breitenreiter und Baumgart – der ist auch nach dem Abstieg noch geblieben). Und davor wären wir schon wieder bei Lieberknecht, in Braunschweig.

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Krass, dass das so oft passiert ist hatte ich echt nicht wahrgenommen!

Da ja morgen die Aufnahme ist, noch ein paar Kleinigkeiten als Ergänzung zum Beitrag oben, insbesondere für die Perspektive wie schaut man jetzt in die Zukunft:

  • Da auf der anderen Seite Marco Reus verabschiedet wurde, sind die Szenen am Gästeblock etwas medial untergegangen. Als Mannschaft und Trainerteam zum Blcok kamen, wurde Lieberknecht lautstark gefeiert und war deswegen dann total in Tränen aufgelöst. Diese Rückendeckung von den Fans für einen Trainer, der gerade als einer der schlechtesten Absteiger der Bundesligageschichte (nur Tasmania Berlin 1966, Wuppertal 1975 und Schalke 2021 waren schlechter) die Saison beendet hat, ist schon bemerkenswert, auch wenn es die von @Dirk genannten Beispiele in den letzten Jahren gab.
  • In den letzten Pressekonferenzen hat Lieberknecht sich durchaus selbstkritisch gezeigt. Ihm nimmt man auf jedne Fall ab, dass er Sachen zur neuen Saison ändern will.
  • Der Verein hat ab der neuen Saison wieder eine professionelle zweite Mannschaft (mit dem bescheuerten Namen „Top Talente Team“), die in der Oberliga Hessen startet. Dies war wohl ein großer Wunsch von Lieberknecht und etwas was Rüdiger Fritsch lange nicht wollte (die ursprüngliche Abschaffung der zweiten Mannschaft fiel auch schon in seine Amtszeit).
  • Die U19 hat die Meisterschaft in der Oberliga Hessen gewonnen. Ab der neuen Saison startet ja die NLZ-Liga. Vielleicht schaffen von dort ja tatsächlcih über das „Top Talenet Team“ ein paar den Sprung Richtung Profiteam - bisher war der Sprung da ja extrem groß und richtig hat ihn nur Clemens Riedel und mit großen Abstrichen Fabio Torsiello geschafft.
  • Paul Fernie hat seit dem Amtsantritt zwei interessante Drittligastürmer verpflichtet: Fynn Lakemacher von 1860, der dort ua. das entscheidende Tor zum Klassenerhalt geschossen hat und Luca Marseiler, den wohl die halbe zweite Liga gerne verpflichten wollte. Ca. 6 weitere neue sollen noch kommen.
    *Bitter ist natürlich, dass neben Fabian Holland auch Fabian Nürnberger die erste Phase der neuen Saison verpassen wird. Er war laut Lieberknecht als Stütze der Mannschaft eingeplant.
    *Für Marvin Mehlem war das Spiel in Dortmund ziemlich sicher das letzte im Lilientrikot. Er hat eine festgeschriebene Ablösesumme (Als Angabe habe ich „1 Millionen“ und „unter 2 Millionen“ wahrgenomen), die so niedrig ist, dass ihn Bundesligisten trotz seiner Verletzungshistorie ohne große Risiken verpflichten können.
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Danke euch, Folge ist im Kasten.

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Sehr komisch sogar :-)). Der Frankfurter ist nämlich überhaupt kein Hesse, auch wenn das Liedgut manchmal anderes transportiert („Erbarme! Zu spät!! Die Hesse komme!“)
Habe ich schon als kleiner Bube immer von meinem Papa, einem eingefleischten Frankfurter, tausendmal erklärt bekommen. Schließlich war man jahrhundertelang Freie Reichsstadt und es ist bis heute undenkbar, dass Frankfurt Landeshauptstadt sein könnte. Das sollen ruhig die Wiesbadener oder welche Hessen auch immer machen. Frankfurt hat damit nichts zu tun. :slight_smile:

Hi Hi.
Aber historisch zu argumentieren ist bei vielen deutschen "Identitäten " eh schwierig, Hessen an sich gibt es ja noch nicht so lange. Ich arbeite im ehemaligen Hessen-Nassau und manche da sind voll stolz drauf, Nassau und nicht Hessen zu sein ( und da gehört ja Wiesbaden auch dazu), also schwierige Kiste, aber vielleicht braucht das nen eigenen Thread :nerd_face:

Ich wollte jetzt wirklich niemanden eine Identitätskrise stürzen oder groß provozieren - das war einfach eine ein bisschen flapsige Bemerkung am Schluss eines langen Beitrages.
Andererseits habe ich damals im Grundschulunterricht eine Darmstädter Grundschule gelernt, dass der Main die nördliche Grenze von Südhessen ist. Zugegebenermaßen liegt das Waldstadion knapp südlich des Mains. Das erkenne ich hiermit an. Insgesamt ist diese Frage für diesen Thread vielleicht nicht sooo wichtig.

Um zum Thema zurück zu kehren: Darmstadt hat zum 10. Jubiläum des „Wunder von Bielefeld“ eine - wie ich finde - sehenswerte Doku veröffentlicht, die glaube ich auch Leuten außerhalb des Lilienumfeldes nochmal zeigen kann, welchen Stellenwert dieses Ereignis immer noch für den Verein und das Umfeld hat und wie besonders das damals war. Für mich persönlich steht dieses Relegationsrückspiel in der Liste der emotionalsten Fußballeregnisse immernoch unangefochten auf Platz 1. In der Doku kommt mit Norbert Meier übrigens auch der Trainer des Gegners, der ja später auch mal eine eher unrühmliche Episode in Darmstadt hatte, zu Wort. Mir ist beim Anschauen nochmal aufgefallen wie schön die Tore waren, die Darmstadt in diesem Rückspiel gegen den damals noch jungen Stefan Ortega gemacht hat (wo der heute steht, muss man hier glaube ich nicht nochmal extra erwähnen).
Die Doku steht auf dem Youtube-Kanal des SVD kostenlos zur Verfügung.

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Saisonbilanz der Abstiegssaison von Präsident Rüdiger Fritsch: https://www.youtube.com/watch?v=bTQhN6rCPmM

Der Abstieg wird von den Fans als Rückkehr in die 2. Liga, wo wir uns sowieso wohler fühlen, gefeiert, wie der Trainingsauftakt am Samstag zeigte. Hier ein Zitat aus dem Kicker:

"Von rund 1.000 Besuchern wurden Darmstadts Profis vor und nach dem offiziellen Trainingsauftakt am Samstag bejubelt und beklatscht. Und als Chefcoach Torsten Lieberknecht mitten im laufenden Betrieb eine Gruppe schottischer Anhänger, die freundschaftliche Beziehungen zu einem Lilien-Fanklub unterhält, zu stimmgewaltigen „No-Scotland-no-party“-Sprechchören animierte, schien rund um den Zweitliga-Rückkehrer fast so etwas wie Abstiegseuphorie spürbar.

Abseits von allem Klamauk herrscht am Böllenfalltor aber tatsächlich auch substanzielle Aufbruchstimmung: Zum einen infolge eines Kaderumbruchs, personifiziert von Neuzugängen, die den Wechsel nach Darmstadt fast durchweg als persönlichen Aufstieg definieren dürfen. Und die, wie Lieberknecht feststellt, folgerichtig „richtig brennen und hungrig sind“. Zum anderen sind es die neu geschaffenen Strukturen, die nicht nur den Trainer nachvollziehbar zuversichtlich stimmen." Lieberknecht schwärmt von Fernie: "Er verändert mich" - kicker

Dem Artikel ist zu entnehmen, dass sich der SVD weiter professionalisiert. Einen weiteren Co-Trainer Darius Scholtysik (der früher schon mit Torsten Lieberknecht zusammengearbeitet hat) und mit Alexander Ryan (35) ein „Leiter Performance“, der die Bereiche Athletik, Reha und Ernährung verantwortet. Hoffentlich mit Auswirkungen auf die Gesundheit der Mannschaft. In der neuen Saison bitte mal weniger Verletzungen !

Ich freu mich auf die Saison und werde auch mal beim Trainingslager in der Pfalz Ende Juli vorbeischauen - Testspiel gegen Saarbrücken am 20. Juli.

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Die 2. Liga hat begonnen und der SV Darmstadt 98 hat sein erstes Spiel gegen Fortuna Düsseldorf verloren mit 0:2. Düsseldorf ist immer ein Angstgegner für uns und sie waren gut.

Aber das allein war es nicht. Vielmehr haben wir Lilien uns keinen Abschluss zugetraut. Leider muss ich vor allem Matthias Bader nennen, den ich so sehr schätze, der aber in mancher Situation vor dem Tor nicht wagte, selbst den Abschluss zu setzen, sondern den Ball nochmal abgab und meist war es dann vorbei. Einzig Marseiler war in der ersten Halbzeit ein echter Lichtblick. Er schien sich am Ende der 1. Halbzeit verletzt zu haben, hoffentlich nichts Ernstes.

Erst im Lauf der 2. Halbzeit wurden dann die mutigeren Spieler, wie El Idrissi (aus der eigenen Jugend) und Lakenmacher eingewechselt, die Schwung in den Laden brachten. Warum das nicht von Anfang an ? Statt dessen ein Abtasten und bloß kein Gegentor riskieren, zu dem es dann leider zu Beginn der 2. Halbzeit doch kam. Vukotic, der beste Spieler der 98er, war es - mit unglücklichem Eigentor.

Später versuchte El Idrissi nach einem unglücklichen Rückpass eines anderen Darmstädter Spielers, den der Düsseldorfer Niemiec schnappte und allein auf dem Weg zum Darmstädter Tor war, Niemiec durch Foul zu stoppen. Das gelang zwar und er erhielt zunächst Gelb, aber nach VAR Rot. Danach kam es zu einem Kartengemetzel an der Bank. Der Schiedsrichter zeigte Gelb und Rot. Für Darmstadt war das Spiel gelaufen und Düsseldorf machte noch das 0:2.

In der Bilanz sehe ich zwar Neues, wie z.B. bei Ecken, aber ich sehe auch fehlenden Mut. Ich würde gern weniger behäbig beginnen, lieber früher mutig und beherzt, als dieses immer wieder nach hinten spielen, weil einfach zu wenig Bewegung in der Mannschaft ist.

Richtige Lichtblicke sind Vukotic und El Idrissi, auch wenn gerade diese beiden gestern besonders unglücklich aussahen. Marseiler und Lakenmacher machen Spaß. Matthias Bader, den ich sehr schätze, war auf der 10 einfach nicht richtig. Er ist ein wunderbarer Flügelspieler. Klefisch und Will versprechen für diese Saison einiges. Vorne ist es leider noch sehr verhalten. Bei Vilhelmsson sehe ich leider kaum Weiterentwicklung. Hornby ist gerade erst zurück aus der Verletzung.

In jedem Fall traue ich der Mannschaft was zu. Das sollte der Trainer auch tun.

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Danke für den Bericht! Da ich im Urlaub bin, war ich aufs Radio angewiesen.
Vukotic hat mir im Testspiel gegen Saarbrücken (hatte ich im Stream gesehen) und gegen Coventry gut gefallen. Das müsste mit dem behäbigen Beginn mit einer Steigerung in der zweiten Halbzeit/nach den Wechseln gab es gegen Coventry so ähnlich.

Bader auf der Zehn ist sicher eher eine Notlösung nach dem Mehlem-Wechsel (der aber ja nicht total überraschend kam). Ich weiß nicht, ob Marseiler das zum Beispiel spielen könnte. Ein Ersatz für Mehlem soll ja noch verpflichtet werden und nach der bisherigen Transferphase sollte ja auch noch ein bisschen Kleingeld in der Kasse sein. Es wäre sicher gut, wenn die Mannschaft relativ bald ein echtes Erfolgserlebnis hätte, um mal wieder in einen „Flow“ zu kommen. Dann traue ich der Mannschaft auch einiges zu, die Neuverpflichtungen und die Stimmung rund um die Mannschaft insgesamt haben bisher einen guten Eindruck bei mir hinterlassen.

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Marseiler auf der 10 wäre ein Versuch wert.

Wer mir leider bislang überhaupt nicht gefällt, ist Sergio Lopez. Von ihm habe ich einiges erwartet und ganz ab und zu blitzt es mal auf. Aber er scheint wenig frustresistent zu sein und das ist bei Darmstadt 98 (und auch sonst im Leben) eher ungünstig. Schon beim Aufwärmen hat er die nötige Körperspannung bei den Übungen vermissen lassen. Da ist noch viel Raum nach oben und ich hoffe, dass er bald was zeigt, sonst würde ich ihn auf die Bank setzen.

Ich stimme dir in dem Punkt zu, dass die fortgesschrittene Professionalisierung ein wichtiger Schritt gewesen sein dürfte. Was ich nicht mehr hören kann, ist dieses permanende Gerede von guter Stimmung und Harmonie. Niemand kann mir weiß machen, dass es in der vergangenen Saison und vielleicht auch in der Sommerpause zwischen den Alphatieren am Böllenfalltor nicht dermaßen gekracht hat, dass das Becken im benachbarten Hochschulstadion in Wallung geriet.

Die Mannschaft wird zu Beginn der Saison nicht alle Abläufe aus Feld bringen. Dazu kommt ein schweres Auftaktprogramm, was nach meiner Auffassung schwer wiegen könnte: Geht der Start wieder in die Binsen, besteht die Gefahr, dass die aus der letzten Saison verbliebenen Spieler an ihre traumatische Bundesligasaison erinnert werden. Das dürfte Folgen haben.

Kritisch sehe ich die Einkaufspolitik, da mit Kleefisch lediglich ein gestandener Zweitligaspieler geholt wurde. Will traue ich am schnellsten zu, sich in der höheren Klasse zu etablieren. Bei Lakenmacher dürfte sich Geduld auszahlen, wegen seines jungen Alters traue ich ihm großes Entwicklungspotential zu. Jedoch kommt es darauf an, dass die neu verpflichteten Spieler sofort helfen können. Lopez ist für mich eine Wundertüte. Dringend nachgebessert werden sollte im Angriff. Angeblich verhandeln die Lilien mit einem schwedischen Stürmer, der in der Erendivisie aktiv war. Was die Platzierung in der Tabelle betrifft, unterschreibe ich alles bis Rang 10. In Anbetracht der Möglichkeiten, die hart erarbeitet wurden, wäre jede schlechtere Platzierung eine Enttäuschung. Der Verein hat sich unter Schuster dadurch ausgezeichnet, permanent das Maximum aus seinen Möglichkeiten gemacht zu haben. Es wird auch darauf ankommen, das ausgezeichnete Verhältnis zu den Fans zu pflegen und dafür zu sorgen, dass kein Bruch entsteht. Dieser Verein ist von der positven Emotionalität, der Unterstützung, und dem Geld dieser Leute abhängiger, als andere Zeitligaclubs, selbst wenn die Bundesligasaison deutlich höhere Einnahmen eingebracht hat. Vielleicht hat dieser Fakt dazu geführt, dass es für den Mehlem-Transfer eine angemessene Ablösesumme gab, denn es dürfte kein Verkaufsdruck bestanden haben. Diese sollte deutlich über drei Millionen Euro gelegen haben.

In diesem Sinne: Die Sonne scheint.

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Ich fürchte, dass der Grund in der langen Transferperiode liegt, in der der SV Darmstadt 98 vielleicht nicht die erste Adresse für wechselwillige Spieler ist.

Ich teile Deine Auffassung, dass dringend im Angriff nachgebessert werden muss. Hoffentlich ist der schwedische Stürmer, der durch die Gerüchteküche geistert, anders, als Oscar Vilhelmsson. Erendivisie in den Niederlanden ist ja schon was. Insofern hoffe ich auf diesen Stürmer.

Ja, mir ist das Gerede von Harmonie auch langsam zuviel. Ich ärgere mich da auch immer wieder über die Journalisten, die in der Pressekonferenz nichts fragen. Es liegen soviele Fragen auf der Hand und nichts kommt. Torsten Lieberknecht sagt in der Pressekonferenz vor dem Düsseldorf-Spiel, dass man früh angreifen will, hoch pressen will und wir sehen in den ersten Minuten des Spiels, dass Düsseldorf mit dem Ball machen kann was es will - praktisch bis zu unserem Strafraum und keiner greift an. Kann man da nicht mal nachfragen ?

Ansonsten braucht es für die wichtige positive Emotionalität vor allem auch die Bereitschaft zum Kampf. Da sehe ich noch nicht genug.

Weitere neue Spieler, die sofort eingreifen können, wären jetzt wichtig. Ich hoffe auf ein baldiges Signal des Vereins.

Paderborn wird ein schwieriges, aber vielleicht auch wegweisendes Spiel.

„Die Sonne scheint,
die Menge tobt und
wartet auf ein Lilientor, Ole Ole Ola…“

Nach der 4:0 Niederlage in Elversberg ist Torsten Lieberknecht als Tariner in Darmstadt zurückgetreten. Ich hatte eh vor hier was zum Saisonstart zu schreiben und werde das später oder morgen machen. Jetzt muss ich das erstmal verdauen, auch wenn es in der Pressekonferenz gestern schon Indizien dazu gab.
Letztlich hat er damit umgesetzt, was er so gerne gesagt hat „Wir sind alle Gast im Verein.“ Trotzdem hättes ich ihm nicht so ein (frühes) Ende hier gewünscht.

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Habe Torsten Lieberknecht ganz kurz bei eurem Auswärtsspiel letzte Saison in Heidenheim kennen gelernt, wir sind da beim Hotel, mehr oder weniger in euer Team gecrasht, statt einer dummen Anmache oder Ignoranz gab es Shakehands und man wünschte sich ein gutes Spiel.
Ich wünsche ihm daher alles Gute für zukünftige Aufgaben, toller Sportsman auch damals schon bei Braunschweig.

Euch viel Erfolg bei der Wahl des Nachfolgers, bin gespannt wer es wird :v:.

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