Tribünengespräch 133: WM-Panel 3

Wir haben mit diesen Gästen über die WM gesprochen:

Wie hat euch die Sendung gefallen?

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Wer Bock auf Bärengeschichten hat: die Zeitzeichenpodcastfolge über Den Freistaat Christania

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Schöne Folge, vielen Dank! Vor allem den Beitrag von @Keeperanalyse fand ich spannend. Interessanterweise erinnere mich, wenn ich an herausragende Einzelspielerleistungen bei den letzten WM-Turniere denke, vor allem an bestimmte Keeper wie Ochoa, Navas, Krul, etc.

Eine Anregung für die nächste Folge: Vielleicht könntet ihr auf den Umstand eingehen, wie von manchen TV-Kommentatoren bei Spielen nicht-europäischer Teams (vor allem aus Afrika) offensichtliche Ahnungslosigkeit durch den Rückgriff auf Klischees aus der Mottenkiste überspielt wird – siehe dazu auch zum Beispiel diesen Beitrag aus der taz. Ich frage mich in solchen Fällen als Laie dann immer, wie sich die (Co-)Kommentatoren auf die Spiele und die beteiligten Teams vorbereiten. Aber ich fürchte, ich ahne die Antwort bereits…

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Fand die Stelle sehr witzig, als Bohle nochmal den Punkt machen will, dass zwischen Undavs Identitätzurschaustellung und Nmechas Aktion ja ein riesiger Unterschied liege und sie dann merkt, dass sie das gar nicht begründen kann und einfach nur sinngemäß sagt "Ja, hört halt die letzten Folgen und lest euch ein, aber es ist ein ganz ganz großer Unterschied, glaubt mir”.

Und Hofmann kommt dann gleich zur Quintessenz “Kurden = unterdrückte Minderheit, deshalb mögen wir das, Christen = vermeintliche Mehrheitsgesellschaft”. :smiley:

Bin noch nicht durch, nur eine kleine Anmerkung: so wichtig und richtig das Thematisieren von Schmerzmittelge- und -missbrauch im Fußball ist, so wenig taugt der Fall Ismaël Koné da als Beispiel. Er hatte einen frischen Beinbruch und wurde vor Ort mit einem in der kanadischen Notfallmedizin genau für solche Fälle vorgesehenen Schmerzmittel versorgt. Das ist absolut richtiges Vorgehen.

Hier wird als Indikation “Moderate to severe pain associated with trauma in conscious adults or for performing brief interventional medical procedures” angegeben, was in diesem Fall ja zutraf.

(Ich springe darauf deshalb so an, weil ich das Zeug bis dato nicht kannte und ein gewisses professionelles Interesse habe.)

Ansonsten hatte ich schon viel Freude am gehörten, vielen Dank!

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Verstehe deinen Beitrag nicht.
Du hättest den Unterschied gerne erklärt bekommen im Podcast (obwohl du ihn verstanden hast)?
Oder verstehst du den Unterschied wirklich nicht?

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Kannst übrigens gerne duzen, so förmlich sind wir hier nicht und nur die Nachnamen zu nennen, wirkt auf mich auch etwas herablassend.

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Keylor Navas war so geil damals

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Da ich den Beitrag als „ernst“ empfinde und nicht sarkastisch, hier mal kurz mein Take dazu, ich hoffe das derailed jetzt nicht den ganzen Feedbackpost hier.

Der Unterschied, den Eva nicht ausgeführt hat, ist, dass das eine eine verfolgte und unterdrückte Minderheit ist bei denen auf das Daseinsrecht eben dieser Gruppe verwiesen wird (Jesiden/Kurden).

Bei den anderen geht es nicht um das Beten an sich, oder den christlichen Glauben. Sondern um das missionarische auftreten, also indirekt der nicht-akzeptanz anderer Glaubensansichten (wenn ich sage, mein Glaube ist der einzig wahre, kann dein Glaube nicht gleichwertig sein) und der Gruppe die Teil dieses Beetzirkels war (Ballers in God). Die sind immer wieder und Nmecha ist in deutschland halt das prominenteste Beispiel mit homophoben und queerfeindlichen Aussagen aufgefallen, sprechen also wieder Menschen das Recht ab so zu leben wie sie es für richtig halten.

Das eine stütz sich also an unsere gesellschaftlich festgeschrieben Werte:
Die Würde des Menschen ist unantastbar

, während das andere durch seinen Kontext Menschen das Recht abspricht so zu sein wie sie sind. Das hat nichts damit zu tun ob das eine Mainstream und das andere ne Minderheit ist, sondern mit den Absichten die durch die Taten verbreitet werden.

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Dann noch mein richtiges Feedback zur Sendung:

Für mich die mit großem großem Abstand beste Sendung bislang. Mir hat die Mischung aus klar strukturierten „großen“ Themen am Anfang und dann die „kleinen“ (schönen) Geschichten herovrragend gefallen und ich hab mich insgesamt besser informiert gefühlt und unterhalten.

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Guter Punkt! Hab dazu auch gerade dieses Posting von Cosmo mit u.a. Hans Sarpei gesehen: https://www.instagram.com/p/DZ5IlYwiOgj/

Danke für diese Anmerkung, das wäre auch mein kleines Interessent-rabbit hole. Ich finde das spannend, denn ohne Kenntnisse der Notfallmedizin, war mir auch diese Art von Schmerzmittel-Gabe komplett unbekannt.
Spannend, was die Medizin in solchen Fäll alles kann. Und wie du sagst auch notwendig, da bin ich froh um alles, was inzwischen an akuter Schmerzlinderung möglich ist.

Und das soll absolut nicht schmälern, wie wichtig auch das Schmerzmittel-Thema kritisch zu sehen im Sport ist. Gerade auch in der Kommentierung, wenn man, wie bei Schlotterbeck, auf den ersten Blick meint zu sehen „Tablette rein und weiter-geht’s“.
Übrigens würde mich in dem Fall der oral-eingenommenen Tablette mal interessieren ob die überhaupt - so kurzfristig - eine (ausreichende) schmerzlindernde Wirkung hat. Aber dafür sind meine Kenntnisse der Pharmakologie doch deutlich zu schlecht.

So, aus dem rabbit hole wieder raus-gestiegen:
Danke vielmals für diese spannende Sendung mit so vielen wichtigen Themen.
Gerade wo’s ins politische rein-geht sind mir eure Stimmen sehr wichtig. Wo andere irgendwie immer noch zu leise sind.

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Oral eingenommen braucht ein Mittel mindestens 10-15 Minuten. Dieses Spray wirkt dagegen innerhalb von 2-3 Minuten.

Der Placeboeffekt tritt aber sofort ein.

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Kann man es auch rosa oder grün einnehmen, oder muss es orange einnehmen? :grin:

Nehme an, es soll oral heißen. Danke für den Input, wie erklärt sich der Unterschied? Wird das Spray besser verstoffwechselt oder ist es einfach näher am Schmerzort?

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soweit ich es verstehe ist es kein Spray sondern ein Inhalator. Aufnahme des Wirkstoffs also über die Atemluft in der Lunge. Und damit ist der Wirkstoff sehr schnell im Blutkreislauf und wirkt vermutlich zentral im Nervensystem, also unabhängig vom Schmerzort.

Auch Schmerztabletten wirken, soweit ich weiss (betreffend Schmerz), über das Zentrale Nervensystem, die Schmerzwahrnehmung im Hirn, müssen also erstmal in den Blutkreislauf, nur dort halt via Magen/Verdauungstrakt.

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Ich glaub ja das war Panzerschokolade bei Schlotterbeck um die alten deutschen Tugenden von 54 zu beleben

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Ja klar, es sollte “oral" heißen. Scheiß Autopolitur :sweat_smile:

Aber, die Farbe von Pillen ist wirklich nicht ganz egal. Auf sie kommt es an, welche Wirkung der Placeboeffekt hat. Sie kann ihn unterstützen oder abpuffern. Welche Farbe die beste ist, hängt von der gewünschten Wirkung ab.

Viagra ist zB nicht zufällig blau. Rosa hätte nicht die gleiche Wirkung.

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Ja, das meine ich mit Spray. Die schnelle Wirkung kommt von der Aufnahme über die Schleimhäute und die Lunge. So geht der Wirkstoff schneller ins Blut, als wenn er erst durch den Magen gehen muss.

(Falls ihr euch fragt, woher ich das weiß, ich höre gerne Podcasts in denen sowas erzählt wird. Diese beiden speziellen Themen hab ich, so glaube ich, im Podcast “Synapsen - ein Wissenschaftspodcast vom NDR” gehört.)

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Eine ausgezeichnete Folge, die mich motiviert, auch einen finanziellen Beitrag zu leisten.

Gut, dass Ihr die sperrigen Themen nicht auslasst. Nichts gegen ein Christentum im Sinne der Bergpredigt, das selbstverständlich die ganze Menschheit einschließt und nicht nur für die Mitglieder der eigenen Glaubensgemeinschaft gedacht ist. Welche Gefahren von Evangelikalen jedenfalls dieser Couleur ausgehen, dazu hier ein Buchtipp.

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Ich hatte bei dem Segment heute und letzte Woche darüber sehr viele Gedanken im Kopf. Dank dir weiß ich warum. Danke dafür!

Danke auch für die Einordnung. Mit einer Aussage gehe ich nämlich mit dir nicht mit. Missionarsarbeit ist nicht gleich zu setzten mit der direkten oder indirekten nicht-akzeptanz der anderen Glaubensansichten. Auch wenn ich glaube, dass mein Glaube der wahre ist, heißt das nicht, dass ich andere Glaubensansichten als komplett falsch sehe oder diese nicht gleichwichtig/gleichwertig sehe.

Ich war für zwei Jahre als Missionar für dir Kirche Jesu Christi in England und habe als Missionar freiwillig gearbeitet. In dieser Zeit war neben des wachsen meines persönlichen Glaubens wohl das größte learning, wie viel Respekt ich vor anderen Glaubensrichtungen habe. Nur weil ich etwas auf meine Weise sehe bedeutet das nicht, dass andere nicht das gleiche Recht haben sollten. Deswegen tue ich mich schwer, wenn man alles Menschen, die missionarisch tätig sind, in die gleiche Schublade steckt. Das ist mMn in dieser Folge und in vielen Kommentaren leider passiert. Viele von uns werden zustimmen, dass Schubladendenken einfach falsch ist und dass wir nicht verallgemeinern können, so wie das hier passiert ist.

Ich möchte hiermit keine Diskrimierung von Minderheiten gut reden oder gar marginalisieren und da Nmecha diese getätigt hat, ist die Kritik an seiner Person und menschenfeindlichen Aussagen wichtig und richtig. Leider habe ich mich mit Nmecha und seinen Aussagen nicht tiefer beschäftigt. Aber auch wenn er diese Meinungen hat, gibt es Spieler in dem Gebetskreis, die diese Werte nicht vertreten. Es muss einfach ok sein, nach einem Spiel ein Gebetskreis zu machen. Durch die direkte Einordnung zu Ballers in God fehlt mir da die Differenzierung der verschiedenen Glaubensrichtung der Spieler in dem Gebetskreis, denn nicht jeder Christ glaubt an das gleiche. Und auch hier zu Jürgen: Es gibt auch Christen, die Verfolgt werden. Das ist aber meiner Erfahrung nach nicht in Deutschland der Fall. Aber nur weil die Kirchen vom Staat finanziert werden, schließt das eine Diskrimierung einzelner nicht aus. Auch wenn ich diese in Deutschland nicht sehe und so dem Gedanken zustimme, ist die Argumentation wirklich nicht differenziert.

Ein letzte Gedanke (sorry, aber das Thema hat sehr in mir gearbeitet): Wenn ein Gedankenwechsel oder ‘Herzenswandel’ passiert ist, muss eine Entschuldigung nicht von der vorher beleidigten Gruppe verifiziert werden. Ich kann nicht die Entscheidung bzw. Gedanken der anderen Menschen beeinflussen. Wenn ich mich verändere und entschuldige, kann die Person oder Gruppe, die Beleidigt wurde, nicht darüber entscheiden, ob diese Veränderung wirklich in mir passiert ist. Und zu mutmaßen, ob Nmecha die Entschuldigung ernst meint, empfinde ich als sehr schwierig.

Ich finde den Rasenfunk wirklich fantastisch und vor allem diese Folge ist grandios. Ich vermisse an allen anderen Stellen der Berichterstattung die gleiche Analytische Betrachtung der Spiele und merke richtig, wie ich dadurch keine anderen Fußball Podcasts mehr hören kann :smiley: Also danke für eure fantastische Arbeit, das war mir nur wichtig zu schreiben :slight_smile:

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