#23 Euer Input für die Sendungen zum 23.Spieltag

Manuel Riemann ist mit seiner Gelbsperre der erste Torwart seit Rene Adler 2012/13, der das schafft.

Knapp vorbei geschrammt an der Sperre ist letzte Saison ein gewisser Manuel Riemann, der die fünfte Gelbe am letzten Spieltag gesehen hat, da Gelbsperren nicht in die neue Saison transportiert werden.

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Leverkusen - Mainz
Wurde von @paul04 schon viel gesagt, für mich ist Andrich nach wie vor ein riesiger Faktor dieser Truppe, ein Xhaka bekommt zurecht viele Lobhudeleien aber da arbeitet und ackert noch einer und ist permanent Anspielbar, schön dass er sich mit den Toren gestern oder auch im Pokal für den Invest belohnen konnte.
Würde mich interessieren ob die Bayer Experten, aufgrund Andrichs Leistungen, Palacios automatisch wieder fix in der S11. sehen wenn er Fit ist.

Union - Heidenheim
Letztendlich mit 2:2 ein gerechtes Unentschieden, da jede Mannschaft eine Halbzeit besser gestalten konnte, eigentlich alle 4 Tore bedingt durch Fehler des Gegners.
Sicherlich kein schönes Spiel aber dauerhaft spannend und mit wenig Ballbesitzphasen oder Mittelfeldgeplänkel weil das beiden Augenscheinlich nicht liegt.

Bei Heidenheim noch zu erwähnen Mainka mit dem 200. Spiel, Schöppner machte sein 100. , beide Spieler Ablösefrei aus 3. Liga und Regionalliga verpflichtet, jetzt Bundesliga Stammspieler es scheint im Kosmos der Rekordablösesummen auch noch so zu gehen und gerade bei Mainka (ex BVB2) und dem Fakt, dass Dortmund seit Jahren keine stabile und längerfristige Innenverteidigung gestellt bekommt fragt man sich schon ob da auch der Mut fehlte den ein Klopp damals mit dem „Kinderriegel“ Subotic Hummels z.B. hatte.

Solche was wäre wenn Sachen mit Spielern gefallen mir persönlich überhaupt nicht. Dann müsste man standig bei Hertha, Schalke, Hamburg ect. sagen, guck mal, hätte man auf den gesetzt, siehe heute, da Spieler sich in anderem Umfeld unterschiedlich entwickeln.

BSP Mainka, als der in Dortmund war hatte man Sokratis, Subotic, Bartra, Toprak, Ginther, Zagadou

Umkegehrt kann man mal bei den Bremern nachfragen, warum die den damals keine Chance gegeben haben, wenn der damals so gut war… oder davor den Bielefeldern… wie gesagt dieses hätte wäre wenn ist quatsch…

Vorallem sehe ich das Hauptproblem bei Dortmund gar nicht in der Innenverteidigung. Die müssen den Mist von vorne oder der Seite (hust Wolf hust Meunier hust) nur immer ausbaden.

Alter…grad ausm Stadion zurück.
Die Arena war in dieser Saison wohl noch nie so laut wie nach dem 2:1

Und das obwohl jeder weiß, dass es nicht mehr um den Titel geht.
Aber nach diesen Wochen war in München eine Verunsicherung zu spüren wie lange nicht. Und dann machst du das 2:1 kurz vor Ende.

Und eh: kämpferisch deutlich verbessert. Mehr Konzentration. Und Kimmich endlich rechts…

Alles gut sehe deine Punkte, gehört auch eigentlich nicht zu diesem Spieltagsfeedback aber bevor ich einen Toprak verpflichte sollte es doch auch möglich sein den Kapitän der zweiten Mannschaft mal zu testen wenn Not am Mann ist, können wir ja gerne vor dem nächsten BVB Schwerpunkt nochmal diskutieren.

Unter Tuchel durfte Mainka ein paar Testspiele machen.
Zeitgleich verpflichtete man Diallo für viel Geld, ein halbes Jahr zuvor Akanji. Zagadou galt als großes Talent. Alle jünger als Mainka.
Manchmal bringt einen Spieler der Weg über die 2. Liga auch deutlich weiter. Vor allem defensiv. (Wie bspw auch bei Niklas Dorsch und Robert Andrich)
Spielpraxis gegen robuste Mannschaften. Kommen sie aus der Jugend oder 2. Mannschaft eines Erstligisten, bleibt es meistens erstmal nur bei Kurzeinsätzen.
Gut für uns :wink:

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Ja Palacios wird wieder spielen, wenn er fit ist. Andrich macht es sehr gut, aber Palacios spielt klarere Pässe v.a. in die Zone 14
Und auch das schwammartige geht besser mit Palacios.
Boniface und Palacios fehlen der Mannschaft und ich finde schon, dass es in den Spielen zu bemerken ist.
Schick ist in der Box sehr stark und auch als direkter Wandspieler. Boniface hingegen ist unberechenbarer und öffnet daher Räume für andere. Dafür ist er in der Box schlechter, hat aber viel mehr Abschlüsse als Schick

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Gladbach kann einfach nicht kontrollierten Fußball spielen. Und ich finde das alle Versuche dies zu implementieren gescheitert sind. Zu sehen bei den vielen verspielten Führungen als auch in den Spielen vor Bochum.
Vielleicht muss man es für diese Saison auch einfach akzeptieren und die Mannschaft so aufspielen lassen wie sie es kann. Ein bisschen wild nach vorne und eben auch sehr riskant. Sie werden dadurch zwar ärgerliche Punkte aus der Hand geben aber auch genug Siege für einen sicheren Platz erreichen.
Und das alles vor dem Hintergrund das sie offensiv wirklich gute Optionen zum Einwechseln haben.
Und es macht einfach erst zur nächsten Saison mit guter Vorbereitung und vielleicht den einen oder anderen neuen Spieler Sinn den Fokus auf die Spielkontrolle zu legen.

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Besonders absurd finde ich, dass Zetterer noch versucht, Skarke zu foulen und es einen Strafstoß gegeben hätte, wenn es Zetterer gelungen wäre. Oder sehe ich das falsch?

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Zu Bremen Darmstadt:
Auch der Tag danach fühlt sich wahnsinnig bescheiden an. Wenn man die Regel so anwendet, dann bitte…
Aber warum zählt dann das Leipziger Tor in Darmstadt, dem ein klares, den Ball kontrollierendes Handspiel von Openda vorausgeht? Auch bei dem Tor von Harry Kane aus der eigenen Hälfte hat man das klare Handspiel von Mazraoui unter den Tisch fallen lassen. Aber bei Darmstadt 98, wie auch schon bei Maglica in der Hinrunde, schaut man offenbar äußerst lange und genau hin. Ich frage mich zudem, warum der Schiedsrichter nicht raus geht und sich die Szene anschaut. Für mich ist auch nicht zweifelsfrei, dass Skarke den Ball an den Arm bekommt oder ob es nicht vielleicht leicht unterhalb ist. So ein Tor zurück genommen zu bekommen, nach diesem so befreienden Jubel im Stadion, ist echt brutal. Dazu hört man dann am nächsten Tag, dass der Sky Reporter Lieberknecht allen Ernstes fragt, warum er nach Abpfiff so emotional war.
Da hat man das Gefühl, man wird komplett auf den Arm genommen. Mittlerweile freue ich mich wieder auf die zweite Liga, auf den ehrlichen Fußball, der nicht auf die großen Namen ausgelegt ist und man nicht jede Woche noch mit tendenziösen Reportern leben muss, die einem noch das letzte bisschen Freude nehmen.
Bis dahin hoffe ich, dass wir noch irgendeinen großen Namen ärgern können, am liebsten mal mit einer krassen Fehlentscheidung zugunsten Darmstadts.
Ansonsten war es das vermutlich seit gestern…

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Der Fall ist regeltechnisch auch keineswegs so simpel, wie es teilweise dargestellt wird. In der Regel heißt es:

Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler ins gegnerische Tor trifft:
• direkt mit der Hand/dem Arm (ob absichtlich oder nicht) (gilt auch für
den Torhüter),
• unmittelbar nachdem er den Ball mit der Hand/dem Arm berührt hat (ob
absichtlich oder nicht).

Diese Unmittelbarkeit ist natürlich mal wieder eine unserer geliebten Grauzonen. Die Beispielvideos vom DFB zu dem Thema die ich gesehen habe, gehen alle eher in die Richtung „unabsichtliches Handspiel bei der Ballannahme, Ball tropft auf den Boden, Torschuss“. Hier liegt aber noch ein Laufduell und ein Zweikampf mit Zetterer zwischen Handspiel und Tor. Ob das noch von der geforderten Unmittelbarkeit gedeckt ist, ist alles andere als trivial.

Mich würde nicht wundern, wenn diese Entscheidung intern als Fehlentscheidung eingestuft wird (natürlich ohne es öffentlich zu kommunizieren, denn schlechte Schiedsrichter zu schützen ist wichtiger, als die Öffentlichkeit aufzuklären :grimacing:).
Ganz unabhängig von der Richtigkeit der Entscheidung ist auch fraglich, ob der VAR hätte eingreifen dürfen, weil wir uns bei der Eingrenzung der Unmittelbarkeit sehr weit in der Grauzone befinden.

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Schon interessant, dass Tuchel einfach wieder den Gegner spiegelt und gegen Leipzig im 4-4-2 aufläuft, obwohl das Spiegeln in Leverkusen nicht geklappt hat.

Als störend empfand ich „Loddars“ Kommentare, die inhaltlich einfach nicht richtig waren: Weder bringt de Ligt die Geschwindigkeit mit, um Abwehrchef bei den Bayern zu sein noch hat Pavlovic allein als Abräumer vor der Abwehr gespielt, als Laimer kam. Es blieb bei Doppelsechs mit Goretzka. Außerdem hat er nicht erkannt, dass Bayern zum Schluss auf Dreierkette umgestellt hat, was für mich Mindestanforderungen an die „sogenannte Experten“ sind. Wenn ich nicht mal taktischen Formationen entschlüsseln kann, sondern immer nur darauf hinfiebere, am Ende des Spiels zu raten wer schnellster Spieler war, habe ich es einfach nicht verdient, als gewichtige Expertenstimme im deutschen Fußball gehört zu werden. Den Wechsel von Musiala zu Choupo-Moting fand Loddar natürlich auch falsch - blöd nur dass genau der dann die Vorlage für Kane gibt. Trotzdem wünsche ich ihm gute Besserung wegen seiner Krächz-Stimme, die schon letzte Woche beim Topspiel angeschlagen klang. Scheint eine hartnäckige Erkältung zu sein, und sowas hat niemand verdient.

Tuchel bietet durch die Koffer-Thematik an der Seitenlinie weiter Angriffsfläche, sodass man wirklich denken könnte er macht das mit Absicht. An der Art wie er auf solche Boulevardmedien-Trigger reagiert, merkt man aber recht schnell, dass ihn alles einfach nur nervt.

Als Unsung Hero bringe ich mal Leroy Sané ins Spiel. Der spielt seit Wochen angeschlagen, kämpft sich durch und muss trotzdem die Medienschelten gegen ihn ertragen. Okay, seine Performance hat im Vergleich zu Saisonbeginn etwas nachgelassen, vor allem was eigene Tore angeht, aber er bleibt nach Kane der Gamechanger bei den Bayern und auch im Nationalteam werden wir ihn im Sommer brauchen.

Bei Pavlovic bleibe ich unentschlossen, was ich ihm in seiner Karriere zutraue, vor allem in welcher Rolle. Tuchel scheint ihn nicht als alleinigen Abräumer zu sehen, dafür scheint er in der Offensive mehr Qualitäten zu haben, als man ihm momentan zugestehen will: Er wird mir einfach zu sehr als die Lösung der Münchener Probleme auf der Sechs behandelt. Vielleicht wird er sich aber noch anders entwickeln, und bei der defensiven Robustheit bzw. im Defensivverhalten (wann schließe ich welchen Raum, siehe Tor von Stanisic gegen Leverkusen) muss er noch dazulernen. Aber er ist halt noch nicht so lange dabei. Ich werde seinen weiteren Weg hoffnungsvoll verfolgen.

Unsung-Heroes des Spieltages: Uli Hebel und Jonas Hummels, wie sie bemüht waren den Protest der Frankfurter richtig einzuordnen, obwohl die Frankfurter (meiner Meinung nach) die dämlichste Protestform zum dümmsten Zeitpunkt gewählt haben. Bonuspunkte noch für Jonas Hummels für die Aussage „Das ist 'ne ganz, ganz schlimme Bundesligaminute“ nach einem grauenhaften Mittelfeldgebolze :smiley:

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Beim Blick auf die Tabelle drängt sich mir die Frage auf: Ist es normal für die Bundesliga, dass nach dem 23. Spieltag zwischen Platz 1 und Platz 5 gleich viele Punkte Abstand sind wie zwischen Platz 6 und Platz 18 (nämlich jeweils 21)?

Da spielt Dortmund mal ein halbwegs brauchbares Spiel und verliert trotzdem bitter. Schreibe das noch etwas emotionalisiert kurz nach Schlusspfiff, wollte hier aber schreiben bevor die Dortmunder im Interview den Schiri kritisieren und es danach in der Presse heißt sie würden die Schuld nur auf den Schiri schieben.

Defensiv war Dortmund vor allem am Anfang sehr unsicher, aber irgendwie (Achtung: steile These) fand ich Can in der IV fast sogar positiv unterhaltsam. Dadurch konnte er kein Loch ins Mittelfeld reißen weil er sich fallen ließ und wir hatten sogar einen (relativ) guten Aufbau – also im Vergleich zu sonst. Hinten war es dadurch natürlich auch wackelig aber Laufduelle nach hinten sind noch eine seiner Stärken imho.
Blöderweise hat Dortmund halt drei-viermal gepennt und damit quasi 5 Tore dieses Spiel geschossen, nur drei davon ins eigene Tor. Vor Allem das 2:3 ist einem fehlenden Sechser anzulasten glaube ich.

Zum nicht gegebene Handelfmeter werde ich mich hier nicht äußern, ich halte die VAR Diskussion da für sinnlos (hatte meine Meinung dazu mal in einem Essay zusammengefasst), finde aber die Mannschaft hat danach mal wieder den Faden verloren und wurde hektisch.

Unter dem Strich finde ich es absurd dass der BVB ausgerechnet dieses Spiel verliert aber es passt einfach in die Saison. Mund abwischen und die paar guten Dinge aus diesem Spiel mitnehmen.

SGE-WOB

Die Aufstellung schrie nach Verzweiflung angesichts der Tatsache, dass Skhiri seit Wochen angeschlagen ist, Götze neben Skhiri sowieso nicht funktioniert, also musste van de Beek und Tuta auf die Doppelsechs. Gab es so noch nie, und ich weiß nicht, ob ich das jetzt als die beste Lösung empfinde. Denke auch, dass Viererkette Pacho nicht gut tut, dahingehend, dass er halt so gut bei der Eintracht angefangen hat, weil er eben seine Rolle aus Belgien einfach weiterspielen konnte und sich nicht so viel Gedanken über generelle Abwehrdinge machen zu müssen, weil Skhiri und Koch das übernehmen. Etikité als Starter empfand ich auch als Risiko, weil er eben nicht durchspielen kann, und wer ersetzt dann Marmoush und ihn in der zweiten Halbzeit? Knauff als Linksaußen ist auch wirklich nicht seine Rolle, im linken Halbraum kann man noch verstehen, weil dann der rechte Fuß direkt das Tor treffen kann am zweiten Pfosten, aber so? Dazu hat man ja eigentlich Bahoya da, der hoffentlich auch immer mehr Spielzeit kriegt.

Insgesamt ein komischer Auftritt, der auch locker zur Blamage hätte werden können, weil einfach viel umgestellt wurde, aber dann nicht so, dass es klick gemacht hätte und die Mannschaft ist zum Glück nach dem frühen 0-1 nicht kollabiert. Der Wille war da, aber das System war mir einfach zu bisschen zuviel „Wir probieren viele Dinge aus, um den richtigen Hebel zu finden“. Dass der Druck allerdings so hoch ist, dass man kurzfristig auf Ergebnisse schauen muss, hat man sich selbst verschuldet, aber ideal finde ich es dennoch nicht. Meine Hoffnung bleibt, dass Larsson und Skhiri bald wieder ihr Ding durchziehen können, die Bande zwischen Fans und Mannschaft wieder enger werden, und dann man sich um Fußball kümmern kann. Aber Stand jetzt, wird es in Heidenheim das härteste Spiel des Jahres.

Fun Fact: Die Rückrunde ist nun genau punktgleich zur Hinrunde, hätte man auch sich mehr erhofft, gerade da Marmoush den nächsten Schritt gemacht hat, aber eben anders als in der Hinrunde spielt man nicht mehr so defensiv vorsichtig + mit mehr Druck, sodass mehr Fehler passieren… Keine Ahnung, was im Defensiv+Standardtraining passiert, aber macht nicht beides ein Co-Trainer?

Fun Fact 2: Marmoush hat mit seiner aktuellen Bundesligaspielzeit mehr Scorer pro 90 als Kolo Muani in der ganzen letzten Saison (15 Scorer hat er aktuell, mit Marmoushs bisheriger Spielzeit hätte Kolo Muani mit seinem Schnitt 14.5 geholt). Unterstreicht vielleicht auch, wie wichtig er für die Eintracht aktuell ist.

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BVB-TSG:

Die erste halbe Stunde war okay, nicht sehr gut, aber okay, danach hat man wieder das Fussballspielen komplett eingestellt. Die zweite Halbzeit war mal wieder unterirdisch, keine Passspiel oder Spielidee vorhanden.

Die Hoffenheimer auf der gegenseite war bis 2:2 offensiv auch kaum in Erscheinung getreten, nutzt dann aber die Einladungen aus und weiß wahrscheinlich selbst nicht, warum und wie man heute gewonnen hat… zum Handspiel: Meiner Meinung nach ein Elfer, aber nicht der Grund für die Niederlage, wenigsten hat der Trainer mal wieder eine Ausrede…

Der mit Abstand schlechteste Spieler auf dem Platz war Can, scheiß Passspiel, schlechte Zweikampfführung, schlechte Übersicht, einfach alles Schlecht. Ein Sinnbild für den BVB 2024, und der ist Kapitän dieser Mannschaft, ein Trauerspiel, zum dem man eigentlich nicht mehr sagen muss.

Ich sage es jede Woche und nach jedem Spiel der Trainer muss sofort weg, das kann keiner schlechter machen.

BVB - TSG

Merkwürdig, wie Hoffenheim es tatsächlich schafft, dieses Spiel zu gewinnen. Klar, Baumann war wieder überragend, Beier hatte seine Momente und dann kann man ein Spiel auch mal anhand von Momenten gewinnen ohne über 90 Minuten eine überzeugende Leistung zu zeigen, trotzdem ist es, wenn man die Spiele aus der Rückrunde so betrachtet, skurril dass ausgerechnet einer der schwächeren Leistungen auswärts gegen Dortmund für 3 Punkte reicht, aber gut, man hat die Fehler der Gegner besser genutzt als der Gegner die eigenen und war im Umschaltspiel heute echt gut. Auf die Dortmunder Unzulänglichkeiten wird die nächsten Tage genug eingegangen, ich will mal ein bisschen was zu der Hoffenheimer Perspektive loswerden:
Eine positive Sache: die Verletzen- und Krankenliste ist ziemlich lang, trotzdem hat man eine gute Elf auch dem Platz gehabt und 5 Wechsel getätigt mit Spielern, die alle nicht abgefallen sind (außer Jurasek, da habe ich noch einige Fragezeichen, weiß nicht ganz was man sich hier erhofft, wäre dankbar wenn man das jemand ohne die typischen Transfer-Phrasen erklärt). Also: der Kader ist viel breiter als in den letzten Saisons und davon profitiert man in solchen Spielen enorm.
Eine negative Sache: ich muss das einfach so oft wie möglich ansprechen, da das bei den meisten anderen Bundesligisten ein Riesenthema wäre aber bei Hoffenheim mehr oder weniger untergeht (das sogenannte Ricardo Pepi Phänomen): Dass man den dritt-teuersten Spieler, den man bisher überhaupt verpflichtet hat nach einem halben Jahr zum Vergessen zur Konkurrenz ausleiht, wo der dann auch auf der Bank sitzt, während ein positionsfremder Spieler die Lücke schließt, die der jetzt ausgeliehene Spieler eigentlich schließen sollte (Erklärung: Innenverteidigung, Szalai, Grillitsch) hat mich heute, wo sowohl Freiburg als auch Hoffenheim gespielt haben, schon ziemlich doll aufgeregt. Gar nicht weil Grilltisch einen schlechten Job gemacht hat, das war schon okay, geht mir eher ums Prinzip.

MVP: Maxi Beier, wie im Discord schon völlig richtig angemerkt wurde fallen einem aktuell kaum bessere Konterspieler in der Bundesliga ein, ohne den verliert Hoffenheim das

Unsung Hero: der Rasenfunk Discord

Moment des Spieltags: unterhaltsam war es für mich zu verfolgen wie der Sportschau Kommentator in der Konferenz am Samstag eine halbe Stunde konstant von Hoffenheim statt von Heidenheim gesprochen hat, dann wahrscheinlich irgendwann den Hinweis bekommen hat und ab da immer „Hoffenhe- äh Heidenheim, sorry“ gesagt hat. Schöner Slapstick.

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Danke für euren Input, Sendung startet gleich.

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