Input zur Männer-EM 2024

Die Überlegung ist, dass es beim Vereiteln eines aussichtsreichen Angriffs (wie bei der Notbremse) vorrangig auf die objektive Vereitelung ankommt, nicht so sehr auf die Absicht des Spielers. Deshalb gibt es auch für versehentliche Notbremsen (außerhalb des Strafraums) rot. Will ein Spieler einen Angriff unterbinden, es gelingt ihm aber nicht, dann wird die persönliche Strafe reduziert. Das ist, denke ich, am besten nachvollziehbar, wenn man es von der Notbremse her denkt: Eine „erfolgreiche“ Notbremse führt zu einer Roten Karte. Eine versuchte Notbremse führt wegen der unsportlichen Absicht zu einer Reduzierung der persönlichen Strafe auf Gelb. Dann kann aber das versuchte Vereiteln eines aussichtsreichen Angrifs (quasi das versuchte taktische Foul) nicht die gleiche persönliche Strafe nach sich ziehen, weil die Unsportlichkeit geringer ist als bei der versuchten Notbremse - zumindest aus Sicht des IFAB (@RobChang und ich haben das im SR*innen-Thread in einem anderen Kontext aber auch schon einmal diskutiert, das kann man schon durchaus auch anders sehen).

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BEL - SLO

Da ich im Stadion war, wollte ich meine Perspektive auf den VAR teilen. Ich saß in der Nähe der slowakischen Fans somit weitmöglichst weg von den Toren und den Handspiel. Dafür wurde ich von der unfassbaren Stimmung elektrisiert und beeinflusst.

Das Handspiel habe ich gar nicht gesehen, aus meiner Perspektive vielleicht auch unmöglich. Ich bin eher von einem Abwehrpatzer von Vavro ausgegangen, da es so aussah, dass er eine gute Position im Zweikampf hat und auf einmal war Openda entwischt. Ich und vermutlich die meisten slowakischen Fans wussten im ersten Moment auch gar nicht, was überhaupt gecheckt wird. Noch bevor der Schiedsrichter rausgelaufen ist, wurde am Videowürfel die Szene einmal ganz kurz eingeblendet und man hat da gesehen, das Openda mit der Hand am Ball war. Die gesamte Kurve hat gejubelt (dann wurden keine weiteren Bilder gezeigt) und während des Checks war es unglaublich laut. Ich war auch der vollen Überzeugen anhand der gezeigten Szene am Würfel, dass es Handspiel war und sehr überrascht als ich am Abend Twitter geöffnet habe.

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Danke, für die tolle Erklärung!
Kann es jetzt gut nachvollziehen, wobei ich es wirklich anders sehe.

(Taktische Fouls ohnehin sehr interessant, haben sich unheimlich „schnell“ entwickelt in den letzten Jahren. Vielleicht sind diese Vergehen ohnehin schwer im alten Korsett von „gelb/rot Bestrafung“ abzubilden)

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Ich sehe es ähnlich. Es gibt vielleicht keine Vereitelung der Chance aber mindestens eine Verminderung der Chancenqualität. Gerade wenn Vorsatz im Spiel ist, finde ich das auch sehr gnädig.

Ich starte jetzt meinen „Dritter Plätze Watch“
Ist m´nach einem Spiel natürlich noch alles andere als Aussagekräftig. Ich wollte aber auch mal sehen wie viel Dynamik da tatsächlich drin ist.


Auffällig hier wird aber zumindest schonmal: das einzige unentschieden der EM bisher, aus 12 Spielen bisher finde ich das einen bemerkenswerten Schnitt.
Der nächste Post dieser Art kommt nachdem alle ihr zweites Spiel gespielt haben. Da wird es dann color coding geben für die neu reinrotierten Teams

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:argentina: Tello hat vorher mit der besten Turnierleistung zum bisher attraktivsten Spiel :tr: vs. :georgia: beigetragen. Nach Rapallini 2021 das zweite Mal, dass die UEFA von dem Schiri-Austauschprojekt mit Conmebol profitiert und einen extrem belastbaren Elite-Schiri bekommt.

Es ist schon bemerkenswert, dass Conmebol zum zweiten Mal einen ihrer absoluten Topleute zur EM schickt und die UEFA umgekehrt nur jemanden aus der zweiten Reihe zur Copa.

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These: Der Spieler im deutschen Team, dessen Verletzung mangels Alternativen die größte Lücke reißen würde, ist Maximilian Mittelstädt.

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:de:, für mich war bis auf das Ergebnis vieles nicht so wie ich es mir wünschen würde in dem Spiel. Gerade die erste Halbzeit fand ich streckenweise furchtbar. Ich habe jetzt keine Statistik dafür, aber wir haben gefühlt 25 Flanken alleine in der ersten Halbzeit gespielt, bei schlechter Strafraumbesetzung und ohne effektiven Zielspieler. War für mich nicht verständlich wieso das wohl so gewollt war.

Ansonsten war es natürlich trotzdem okay, gewonnen ist schließlich gewonnen und es war auch nicht „glücklich“ den Sieg über die Zeit bekommen zu haben.

Was mir dann noch aufgefallen ist: Wie über Neuer gesprochen wurde. Ich fand zwar die beiden Flugparaden sehr schön zum anschauen, würde aber sagen, dass er die Bälle auch besser klären könnte. Beim ersten versucht er ihn festzuhalten und lässt ihn fallen (zumindest sieht es so für mich aus) beim zweiten lässt er ihn nach vorne prallen. Aus beiden Situationen ist nichts geworden, aber wenn doch, wären es für mich Torwartfehler gewesen, trotz der Paraden.

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Ich fand das spontan auch, aber dann fiel mir sofort wieder ein, dass ich nichts gegen den Bundestrainer in der Hand habe…

Scherz!!! :joy:

Geht schon alles mit rechten Dingen zu beim DFB. Aber wundern kann man sich manchmal dennoch.

Ungarn hat nach dem Rückstand immer noch versucht zu Kontern. Ich finde so eine Spielverweigerung könnte die deutsche Mannschaft ruhig mit mehr Zynismus begegnen. Bei Führung nur noch low Risiko Angriffe mit vielen Spielern hinter dem Ball. Abschlüsse zentral aus der Distanz. Die Flügelangriffe mit hohen Flanken bringen gegen die Abwehr ohnehin nichts geben Ungarn aber jedesmal eine Kontorchance, weil der Ball oft zentral gewonnen wird.

Ich möchte ob des Anstoss der Schotten gegen die Schweiz kurz mal an diese alte Diskussion in diesem Forum erinnern: : )

Den haben sie - ganz offensichtlich genau so geplant - direkt vom Anstoßpunkt nahe der gegnerischen Eckfahne ins Aus geprügelt, um anschließend auf den Schweizer Einwurf draufpressen zu können.

War jetzt nicht vom allerspektakulärsten Erfolg gekrönt. Wird auch wohl eher nicht den Weg in jedes Highlight-Video dieser EM finden. Ich aber fühlte mich endlich verstanden und nicht mehr so allein. Mindestens eine Person Teil meinen Gedanken.

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was für ein cooles Turnier bisher auf und auch neben dem Platz. Bemerkenswert such wie viel Teams einen offensiven Ansatz verfolgen. Bei auch allen Teams (mit vielleicht der Ausnahme von Tschechien) immer etwas begeisterndes/interessantes gefunden.

Gündoğan spielt so eine krasse EM bisher. Hab im Spiel gegen Ungarn nicht verstanden wieso Mittelstädt - für ihn auch ungewöhnlich viele - hohe Flanken von der Grundlinie geschlagen hat, normalerweise hat er deutlich mehr Zug zum Rückraum wie beim Tor dann auch.

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Ungarn hat in der Tat über sehr weite Strecken nicht so gewirkt, als ob sie einen Punkt holen wollten, aber wenn die Deutschen das wirklich zynisch gespielt hätten, wäre ein eklig unansehnliches Spiel rausgekommen, und der Stimmung um die Mannschaft wäre das nicht zugute gekommen. Daher: spieltaktisch hast Du mMn Recht, aber im Sinne der Kampagne fand ich, haben die Deutschen das richtige versucht.

Dieses Spanien macht mir Angst. Gut, dass Deutsche erst im checks notes Viertelfinale auf die trifft. Da könnte man sich schon fast überlegen, ob England und Italien der leichtere Weg als Dänemark und Spanien wäre… Aber selbst wenn, würde eine Niederlage gegen die Schweiz die Euphorie schmälern und die kann gewaltig tragen.

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Bitte alle mal auf TikTok und Insta
Kommentieren das der Trainer die Fragen vom Rasenfunk zulassen soll!

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Fand die Schirileistung gestern die erste wirkliche Vollkatastrophe des Turniers. Vincic war es wichtiger, sein eigenes Ego in den Mittelpunkt zu stellen, als die vorher klar kommunizierte Linie umzusetzen, was Foulspiel und Unsportlichkeiten angeht. Nach der bisherigen Linie des Turniers hätten Spanien und Italien jeweils(!) 3-4 Karten mehr sehen müssen.

Zum einen nervt das, weil er damit aktiv die Schiris untergräbt, die sich Mühe geben, ihren Stil den Anforderungen anzupassen. Und zum anderen hatten damit zwei potentielle Viertelfinalgegner von Deutschland ein Freispiel ohne Regeln und müssen dementsprechend im weiteren Turnierverlauf deutlich weniger Sperren befürchten.

Wirklich ganz schlimme Leistung.

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Georgien Spiel schon wieder Spaß gemacht zumindest 1.HZ, 2. Hz war dann doch etwas zu eindeutig für Tschechien.
weiß man eigentlich wie sich das mit Willy Sagnol ergeben hat? weil ich gehe mal davon aus dass es da keine vorherige Verbindung zu Georgien gab und dann ist das ja schon eine recht ungewöhnliche Personalie und man hätte jetzt ihn instinktiv vielleicht zb bei einem französischen/belgischen Verein erwartet. Finde das sieht recht gut aus was er da aus den Spielern rausholt (speziell wenn man bedenkt, dass er auch 0,1% aller nominiertbaren Spieler nominiert hat). Finde er macht beim In-Game-Coaching paar Umstellungen die funktionieren. Das Umschaltspiel ist auch gefährlich. und generell hat es gegen Türkei & 1. Hz Tschechien geschafft Gegner auf Niveau runterzuziehen und viel Chaos und Emotionen auf dem Feld zu erschaffen was den paar Zockern die man vorne hat entgegen kommt die dann in so 50-50 Aktionen kommen.

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Exzellente Frage! Das würde mich auch interessieren.

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Ich hätte mal eine Frage an @Taktikfuchs123 , wenn man die überhaupt schon so sehen kann nach 2 Spielen.
Du hast mal den Effekt beschrieben von: Spieler spielt im Verein Position A. Nationaltrainer lässt den Spieler dann aber aus Gründen (fehlende Spieler auf anderer Position, anderes System als der Verein spielen lässt etc) auf Position ein. Aber durch diese Umstellung kommen bei dem Spieler noch mal ganz andere Qualitäten hervor, so dass er dann auch im Verein auf Position B eingesetzt wird.
Hast du so etwas schon ausgemacht bei der Nationalmannschaft zu dieser EM? Würdest du sagen dass man diesen Effekt wieder verfolgen kann?

Der Zweite Spieltag ist vorbei, Zeit für das erste Update im
Gruppendrittenwatch


Blau sind die neuen Gruppendritten die nach dem Ersten Spieltag noch nicht drin waren.
Und da Max ja in letzter Zeit gerne Powerrankings macht, hier auch als Vorlage zum Powerranking der Gruppendritten.
Das die Situation, ich habe da wo es sinnvoll war noch den Stand des 2. in der Gruppe dazugeschrieben, der ja unter Umständen noch auf 3 rutschen kann, um abzusehen was das für das Gesamttableau bedeutet.
Beobachtungen:
Die Erste Entscheidung kann trotz dem Format morgen schon fallen. Schottland muss gewinnen, um sich noch eine Chance zu erhalten über den 3. Platz weiterzukommen. Mit der Tordifferenz noch auf 2 zu kommen sehe ich als unrealistisch. Wenn sie gewinnen gegen die Ukraine wären sie allerdings die ersten aller Gruppendritten mit 4 Punkten.
Die Wildcard ist nach eben Gruppe E. 4 Teams mit 3 Punkten. Da entscheidet sich am letzten Spieltag alles, wer da gewinnen kann ist durch.
Gruppe F aktuell mit Tschechien auf dem vorletzten Platz kann am Ende nochmal Sachen umstoßen je nach Konstellation in der Gruppe kann das dazu führen dass der Dritte aus der Gruppe noch jemanden rausdrückt der sich schon sicher gefühlt hat.
Das Problem daran dass ja nun nicht alle gleichzeitig spielen (können)

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